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Constat - Propositions: les sanctions après multi-nainsiting
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Niles
Nain-stallé(e)


Inscrit le: 21 Avr 2005
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Localisation: Entre Nantes et Niort
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MessagePosté le: Mer Fév 17, 2010 2:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je plussoie également l'idée du spectateur.
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Niles,
alias TiNain sur Nainwak Reloaded,
alias TiNaine sur Pacific : une naine à la recherche perpétuelle de l'âme soeur, et qui aime beaucoup les bisous Wink
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BillyBoy
Nain-stallé(e)


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Messages: 244

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MessagePosté le: Mer Fév 17, 2010 2:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je tiens juste à dire que ce topics est intéressant, qu'il accompagne une réflexion existante parmi les surveillants et les admins.

Ne venez pas le polluer avec les histoires d'Error.

Si vous avez des choses à adresser aux surveillants, envoyez un mail à team@nainwak.com


Avis personnel :

Le coup du spectateur peut être bien, mais je vois pas l'intérêt des PA à consommer.

Le nain est puni, il est spectateur et ne peut rien faire et puis c'est tout !
Il voit uniquement ses events de mort... ( c'est bien cruel ça). Il ne voit rien d'autre, aucun autre event, aucune détection.

Pour ce qui est d'afficher le nom des nains punis : Absolument contre !!
Et puis quoi encore ? Les dossiers de surveillance sont confidentiels. Seul les nains qui viennent se plaindre sur la place publique décident d'afficher à tous leur tricherie !

Billy
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ex #RAMPANT
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Mazhe
Nain(e) au biberon


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Messages: 1

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MessagePosté le: Mer Fév 17, 2010 3:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ouais, bien sympa cette idée de spectateur, en étant un peu vicieux on pourrait même forcer l'envoi de mails-alertes durant cette période pour qu'ils soient bien au courant de ce qui leur arrive :P
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tom (spqr)
Nain(e) à l'aise


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Messages: 105

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MessagePosté le: Mer Fév 17, 2010 3:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

+1 pour l'idée des spectateurs

Arrow BillyBoy : la liste des nains punis (et pas des nains suspectés) permettrait de connaitre les nains utilisants des multis et ainsi de les surveillés plus facilement
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"Baveux cache toi, la légion est la !"
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BillyBoy
Nain-stallé(e)


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Messages: 244

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MessagePosté le: Mer Fév 17, 2010 3:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

tom (spqr) a écrit:

Arrow BillyBoy : la liste des nains punis (et pas des nains suspectés) permettrait de connaitre les nains utilisants des multis et ainsi de les surveillés plus facilement


Mais non, quelqu'un qui a purgé sa peine n'a pas de raison d'être suspecté par les nains lambda de multi. ça ne concerne que lui et les surveillants.

Les surveillants gardent un historique des avertissements ou punitions qui ont pu être données, c'est bien suffisant.
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ex #RAMPANT
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naincompetent
Nain-bitué(e)


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Messages: 27

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MessagePosté le: Mer Fév 17, 2010 3:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

POUR l'idee de spectateur (pas de visibilite d'evenements sauf les attaques contre lui qu'il devienne vraiment inutile pendant une certaine periode)

CONTRE l'idee d'une liste : la delation, et puis quoi encore, un peu de respect tout de meme.
Je suis ok, les tricheurs doivent etre punis ; s'ils veulent s'en plaindre, qu'ils admettent leur erreur en faisant un post sur le fofo, ca montrera qu'ils ont un minimum de courage et de conviction, mais delation publique... Ca me fait penser aux executions au XVIIIeme siecle Place de Greve... Rolling Eyes
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Pantoufflard
Nain(e) à l'aise


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Messages: 184
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MessagePosté le: Mer Fév 17, 2010 5:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

BillyBoy a écrit:

Le coup du spectateur peut être bien, mais je vois pas l'intérêt des PA à consommer.


L'intérêt c'est que le joueur est obligé de se connecter régulièrement pour vider des PA, et donc ne peut pas refaire un nain temporaire le temps de sa punition.
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Ksempac du Fond du Jardin
Nain-tégré(e)


Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 709

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MessagePosté le: Mer Fév 17, 2010 6:14 pm    Sujet du message: Re: Constat - Propositions: les sanctions après multi-nainsi Répondre en citant

Huhuhu pour une fois que je passe sur ce forum faut que je tombe sur ca Very Happy

Alors...deja presentation pour ceux qui me connaissent pas (c'est la preuve qu'ils viennent pas sur IRC ! C'est mal). Ksempac du Fond du Jardin, retraité de nainwak depuis des années, retraité des surveillents depuis encore plus longtemps, mais aux dernieres nouvelles toujours modo sur ce forum.

Je vais tacher de repondre a certaines des questions/phrases entendues ici.

Citation:
Lors d'une suppression de nain avoir une période d'interdiction de jouer de quelques manière que ce soit à nainwak, ip black-listé directement, même si je sais il y aura tj le téléphone, le cyber café du coin pour contourner ...


Sans parler du fait de changer de PC, il n'y a absolument aucun moyen technique de bloquer l'acces au jeu a une personne en particulier (et la c'est l'ingé en informatique qui vous le dit). 99% de vos IP ne vous identifient pas de maniere unique. Je ne pense pas que quelqu'un souhaite ici que Nainwak ban toutes les IP d'Orange/Neuf/Free parcequ'un multi a utilisé une IP d'un de ces fournisseurs pour se connecter.

Citation:
* Et peut être cela rendrait aussi les choses plus facile et efficasse d'avoir une liste en temps réel des nick de nains subissant une punition...[/b]


Cela est contraire à l'éthique et au code moral que les créateurs (et les admins suivants) ont fixé aux surveillants. Ils ne croient pas au lynchage public et croient à la possibilité d'une rédemption.
Je ne sais comment sont appliquées les sanctions à l'heure actuelle, mais lorsque j'ai démarré ma carriere de surveillant, yavait pas d'hibernation forcée.
Pour les gens cooperatifs, on leur laissait le choix d'un nain a garder, on supprimait les autres (ceux qui se foutaient de notre gueule n'en gardant evidemment aucun).
Le fait est que si certains ont récidivés, il existe aussi de nombreux joueurs qui se sont répentits apres avoir ete pris par la patrouille, et ont continué de longues et honorables vie de nain unique.

Nainwak est un jeu fait par des admins comprehensifs et qui aiment leurs joueurs. C'est pour ca que vous avez des surveillants humains plutot qu'une machine qui taille dans le vif betement sans chercher a comprendre (je connais ca sur d'autres jeux). Mais c'est aussi pour ca qu'on fait pas des lynchages en place publique (d'autant que, par experience, certains qui se donnent des grands airs ont un certain nombre de squelettes dans leur placard).

De plus, sans meme parler "des mechants multis qui meritent pas de clemence et devrait bannis et lynchés à mort", je peux vous dire que l'ambiance pour les joueurs honnetes est bien meilleure comme cela. On a deja eu le cas d'une courgette qui est devenu paranoiaque et voyait des espions/multi partout suite a une information qui a filtré par erreur à propos d'un multi.

Enfin, si tout le monde apprenait qu'un joueur de votre courgette etait un multi depuis un an, quel effet cela aurait il sur la reputation de votre courgette ? Qu'est ce que les autres penseraient de vos precedents faits d'armes heroiques ? "Ouais facile quand on est multis et qu'on a des espions". Vous n'aviez aucun moyen de le savoir (les nain-decis ramasseurs d'objets c'est une minorité), vous etiez honnetes et vous voila trainés dans la boue sans moyen de vous defendre.

Citation:
Arrow Un nain puni n'est plus placé en hibernation mais en "mode spectateur" : il reste en jeu et conserve son accès mais sa seule action possible est : Occuper son nain !, avec par exemple 300 PA de punition. Tant qu'il n'a pas grillé 300 PA en occupant son nain, il ne peut rien faire d'autre.


J'aime beaucoup l'idée. L'action en elle-meme n'a pas d'interet, mais le fait d'etre spectateur passif me plait. Tres simple a implementer en plus, puisqu'un nain peut avoir des PA negatifs.

Citation:
(on m'a dit que le compteur surveillant bloquait a 777j Very Happy)


Tout a fait possible que ca ait changé depuis mon epoque (qui a dit "ere glaciaire" Evil or Very Mad ), mais il m'est arrivé une fois de mettre 2801 jours d'hibernation sur le dernier nain d'un joueur "peu cooperatif"(les autres ayant ete supprimés).
Voila c'etait la petite anecdote pour alleger le ton du post tres serieux :p
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MeraK
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MessagePosté le: Jeu Fév 18, 2010 8:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Sinon, je proposerai l'ajout d'une nouvelle possibilité de sanction à l'arsenal des surveillants, qui nécessiterait cependant de donner son adresse postale à la création de son nain. Il s'agirait de pouvoir faire livrer au domicile du tricheur une quantité paramétrable de pizzas à ses frais selon la gravité du délit de multi.
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flippy
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MessagePosté le: Jeu Fév 18, 2010 9:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Très bien l'idée du mode spectateur !
Par contre je ne vois pas en quoi prendre des gifles c'est descendre dans les classement, mais tout le monde n'a pas la même vision du jeu. ^^

Mais cette pensée de "descendre dans les classements" m'a fait songer (à moi ! un bourrin !) à la chose suivante :
Un nain pris pour une première tricherie pourrait, entre autres sanctions, écoper d'un ou plusieurs points de honte, qu'il serait impossible de racheter. Je sais que ça ne gênera pas tout le monde, mais cela pourrait au moins en dissuader certains, qui tiennent trop à leur classement.
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Sandy
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MessagePosté le: Jeu Fév 18, 2010 10:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

On pourrait aussi imposer un tag genre [BALTRINGUE] aux tricheurs, ils auraient la honte... Confused
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flippy
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MessagePosté le: Jeu Fév 18, 2010 10:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Moque toi si tu veux Sandy, mais tout le monde n'est pas autant décomplexé que toi quant aux points de honte :p
Et puis j'ai le droit d'aimer les choses inutiles. Na !
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Sandy
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MessagePosté le: Jeu Fév 18, 2010 11:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oh, c'était pas une attaque contre toi ni contre personne, d'ailleurs, c'était juste une pensée qui me faisait marrer

Croiser des gens avec des tags ridicules imposés ([Baltringue], [Mauvais], [SuperNaze], [S.G], [Bouffon]), ça me faisait tripper tout seul dans mon coin. Very Happy

Pardon Confused

(et je fais partie des rares One Piece avec 0 points de honte, 1 seul rampage, je suis pas si décomplexé) que ça )
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flippy
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MessagePosté le: Ven Fév 19, 2010 7:43 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ah désolé ! Je dois être un peu trop parano face aux One Piece :p

Par contre pour les tags, c'est une sorte de délation. Même en douceur avec un tag [S.G], je ne suis pas sûr que ça aille ^^
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Le Roi Heenok
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MessagePosté le: Ven Fév 19, 2010 5:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est bizarre mais je crois que quelqu'un de chez nous arbore déjà le TAG [Baltringue] Very Happy


Je dois être le seul one piece à ne pas avoir rampé......il faut dire je n'ai jamais été assez près de zoro pour le taper

Citation:
Même en douceur avec un tag [S.G], je ne suis pas sûr que ça aille

Je la trouve plutôt lourde comme sanction personnellement Smile
Après on peut aussi imposer le tag [one piece] aux braves...

Sinon plutôt contre la tag imposé (même si cela peut être marrant avec des nom appropriés), une marque infamante excluant le joueur de nainwak.
Portant la MARQUE il ne pourra guère échanger avec les autres nains de sa map, il sera sans doute le premier fraggé bref un paria sans aucune chance de se "réinsérer" dans le jeu, il va finir par être blasé et arrêté. Après on peut appliquer un laps de temps durant lequel le joueur la portera mais cela ne changera rien et le confortera le joueur dans son mode de jeu.

Il faut se dire que les personnes qui trichent sont rarement sensibles aux sanctions marrantes, malheureusement.



ps: pas la peine de chercher le roi heenok c'est mon nain créé pour l'OVTC Wink
t'entends ?
_________________
Ça va devenir vrai sur Nainwak pour quelques instants, t'entends jeune fanatique !?
https://vimeo.com/2346052
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izarie
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Messages: 1161
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MessagePosté le: Sam Fév 20, 2010 5:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est marrant, les mêmes débats des années après... ca change pas nainwak...

mon avis :
- Ca a toujours exister et ca fait partir de la part de hasard dans une guerre.
- Ca doit être combattu par les surveillants, mais bon, on ne doit pas pour autant pourrir le jeu des autres(bloquer les nain decis, quelle idée stupide...)
- Espérer revenir a 10 000 joueurs n'est pas réalisable en l'état. J'ai essayé de revenir après des années, je vous jure que le jeu n'a aucune saveur. On se prend des coups de dingue que l'on ne peut pas encaisser, il y des bouffes de partout qu'on a pas le temps de prendre. La ou on avait des combats de nain à nain de 2-3 jours maintenant ca dure 2-3 secondes. Bref, il n y a aucun fun et juste une course au classement qui n'a jamais été stoppée. Le jeu meure tout doucement après presque 10 ans de vie, c'est plus qu'on ne pouvait espérer. Connaissez vous beaucoup de jeu qui survivent avec encore un si grand pourcentage après autant d'années ?

Par contre, j'aime bien l'idée de forcer a occuper son nain ou a se connecter un certain nombre de fois dans un certain laps de temps pour bien faire chier la personne. La perte des objets est aussi pas mal, en particulier les plus rare. Quand ton multi te coute le BF que tu cherrissais, tu le prend mal.

Enfin, vous prenez pas trop la tête, c'est pas un problème nouveau et personne sur le net n'a trouvé de solution, si ce n'est d'imposer une preuve d'inscription unique, genre tel portable. Et encore c'est possible de se débrouiller avec ca aussi.(on envoie un code par sms a la personne)
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Toujours vivant, toujours samourai dans l'ame... peut être moins boulet, mais pas sur !
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jeffouille
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MessagePosté le: Dim Fév 21, 2010 5:53 pm    Sujet du message: Répondre en citant

pour éradiquer le problème des nain-décis bourrés de matos qui refile tout a son proprio réel, je proposerais qu'on les "surveille" pendant un certain laps de temps, parce que y'a des trucs louches des fois, comme un naindéci d'error ayant 2 BR, une ark et un sat se retrouvant sur la case d'un ANUS comme par hasard un monde a coté!
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MeraK
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Messages: 880
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MessagePosté le: Dim Fév 21, 2010 6:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est pas parce que ça a toujours existé que ça doit être toléré, c'est comme les accidents de voiture ou la pornographie nanique (FUCK YEAH MIDGET PORN) !

C'est quoi cette manie de sombrer dans l'immobilisme sans vouloir agir ? Tu es de gauche izarie ?
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Nainponey
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MessagePosté le: Dim Fév 21, 2010 6:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

jeffouille a écrit:
pour éradiquer le problème des nain-décis bourrés de matos qui refile tout a son proprio réel, je proposerais qu'on les "surveille" pendant un certain laps de temps, parce que y'a des trucs louches des fois, comme un naindéci d'error ayant 2 BR, une ark et un sat se retrouvant sur la case d'un ANUS comme par hasard un monde a coté!


Tres bonne idée de mobiliser l'attention des 3-4 surveillants qui reste sur les nains-décis, ca va me laisser le temps de perfectionner mon bot et de faire que mes 1500 multis atteignent le haut du classement Twisted Evil
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POUET a celui qui lira
Maitre dresseur Poneymon(TM)

Les poneys sont les maitres de la C͝ ͝O̷ ̡R ҉R̕ U ͟P̕ T ̢I O ͠N̷
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jeffouille
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Inscrit le: 17 Sep 2005
Messages: 817
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MessagePosté le: Lun Fév 22, 2010 10:31 am    Sujet du message: Répondre en citant

Nainpolocaux a écrit:
jeffouille a écrit:
pour éradiquer le problème des nain-décis bourrés de matos qui refile tout a son proprio réel, je proposerais qu'on les "surveille" pendant un certain laps de temps, parce que y'a des trucs louches des fois, comme un naindéci d'error ayant 2 BR, une ark et un sat se retrouvant sur la case d'un ANUS comme par hasard un monde a coté!


Tres bonne idée de mobiliser l'attention des 3-4 surveillants qui reste sur les nains-décis, ca va me laisser le temps de perfectionner mon bot et de faire que mes 1500 multis atteignent le haut du classement Twisted Evil


=> Laughing

en meme temps pour les naindécis une semaine de surveillance suffit, ils hibernent rapidement après Very Happy

# 23h34 (Sun 21/02) Papier s'est placé en hibernation. <=naindéci d'error
# 23h17 (Sun 21/02) clipi s'est placé en hibernation. <=naindeci d'error
# 23h16 (Sun 21/02) clipi a posé un(e) Champomy !.
# 23h16 (Sun 21/02) KaNiM a pris un(e) Arquebuse naine sur le sol.
# 23h15 (Sun 21/02) KaNiM a pris un(e) Un peu d'amour en bocal sur le sol.
# 23h15 (Sun 21/02) clipi a posé un(e) Un peu d'amour en bocal.
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