Nainwak's World

[[le blop]]

suite a ce topic : [PV][PF][PP] Sondage sur les caractéristiques.... une idee a surgit dans mon esprit. Mais, pas de limitation ni de modification des caracteristique, seulement du calcul des degats.

Alors voila :

Instaurer trois valeurs aux armes:

1. Degats de base
   
2. Degats Maximum
   
3. Seuil

Ainsi que deux caracs associees (ca peut etre deux fois la meme, vous verrez plus loin)

Pour determiner les degats occasiones par une arme, on prend la valeur minimale entre les deux caracs associees (ou la moyenne des deux, ou moitie de la moyenne, le logarithme du carre de la moyenne.) bref, on obtient une valeur. Si elle est superieure au seuil, on prend le seuil.
Peu importe la formule, le truc est que les degats seront compris entre les degats minimaux et maximaux. Plus la valeur s'approche du seuil, plus les degats s'approchent des degats maximaux. On peut ajouter un petit facteur aleatoire comme actuellement.

Voyons voir quelques exemples:

[Aziraphale]

pas compliqué comme idée, mais ca nécéssite une refonte complete du systeme des dégats nan ?

Ben moi, u que j'étais pour l'idée d'Alcuin, celle ci me plait aussi !


J'aime la canapeche, je la veux
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Zou <== Ceci n'est pas un plagiat, c'est un hommage !

[Alcuin]

[[le blop]]

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Ce système est beaucoup plus réaliste mais aussi beaucoup plus compliqué et là on entre franchement dans l'ère "Pour jouer à Nainwak sortez votre TI89"
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ah mais non ! Les nains ils auraient juste une carac, soit les degats min, soit les degats max, pas le seuil ni la formule.
Ils tapent et ils voient bien ce que ca fait. Et ils essayent autre chose apres si l'arme ne leur convient pas.
Quand je joue a Nainwak, j'ai jamais essaye de comprendre les formules, tout ce qui m'interesse est l'effet.
Je me repose, je gagne des PV, peu importe combien et par rapport a quoi. Si c'est pas assez pour moi, je trouve un autre moyen
Et c'est pas plus realiste, la formule peut meme etre tres loufoque et dependre de parametre rigolos comme la saison de l'annee ou le nombre de nains sur la case
Le fond de mon idee, c'est

• d'avoir des degats max aux armes, et non pas qui tendent vers l'infini
  
• qu'il peut etre interessant pour certaines armes d'avoir monter deux caracs.

La(Les) formule(s) qui permettent de trouver combien de degats, c'est secondaire et les nains n'ont pas a la connaitre. c'est d'ailleurs pour ca que j'ai pas mis de formules dans tout le debut du post.

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Et oui blop le problème est là. C'est pas toi qui code!
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oui, c'est pour ca aussi, que j'ai mis ca apres. Au debut y a qu'une formule et tres simple: le minimum, suivi d'une regle de trois.


le blop 8O
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merci zou [http://zouzouuu.free.fr/zic/Le%20Blop.mp3]

[Arwall]

une idée du genre avait été envisagé mais sans l'aspect prise en compte de différentes caractéristiques ..

c'etait de fixer un maximum et de faire beaucoup plus varier l'effet des coups .. la spécialisatino apportant le fait de faire plus souvent un chiffre élevé ..

mais ton systéme est fichtrement bon ..
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rends bubulle super fort

[camion_eclaire]

J'aime bien l'idée, bon on obtient une limitation des dégats par arme..ça, on aime ou pas...ça se discute..moi j'aime bien

Mais ce que je trouve vraiment bien c'est l'arme où il faut augmenter plusieurs caracs pour frapper fort..
ça peut déboucher sur des armes ou un minimum de points partout pourrait infliger pas mal de dégats.. ça peut donner un super intérêt pour les équilibrés.. et ça ne force perssonne à monter toutes ses caracs..donc tout le monde est content
+2
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Q : What is the difference between yogurt and Texas ?
A : Yogurt has culture.

[Kaiser sozei]

moi j'aime moyen..je m'explique
les nains (ex bourrins) vont augmenter leur force pour faire un max de dommage avec une arme (la meilleur si possible) comme par exemple

bidul
dommage 5-20
caractéristique force
seuil : 250pp

et bien si le bidul est la meilleur arme du jeu tous les bourrins vont augmenter leur force a 250 et ne plus la toucher (en effet a quoi ca sert d'en avoir plus si on fait le mm nbr de dégat avec la meilleur arme)
donc au bout d'un moment tous le monde fera le mm nombre de dégats et cela risque d'entrainer une sorte de lassitude chez les nains.

un autre xemple
si il faut 250pp pour faire du 25 au gant par exemple
pourquoi j'augmenterai ma force a +300??
pour faire un max de dommage avec des arme plus puissantes?(ex combo)
j pense que personne ne montera sa carac pour une si petite récompense....

[EYO]

Oula moi j'ai du mal à comprendre

On ne peut PAS dépasser les dommages max d'une arme? (sauf critik jimagine)
Tu veux bien donner des exemples avec des armes existantes que je me rende mieux compte

J'ai l'impression que ca réduit enormement l'interet de la spécialisation non? Kaizer sozei a un point la...

[[le blop]]

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Tu veux bien donner des exemples avec des armes existantes que je me rende mieux compte
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non je les connais pas.

Mais, je peux te donner des exemples fictifs. Faut oublier le systeme actuel.



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et bien si le bidul est la meilleur arme du jeu tous les bourrins vont augmenter leur force a 250 et ne plus la toucher
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y aura pas de meilleure arme du jeu. Mais des armes differentes.
ton bidul qui fait :

[Kaiser sozei]

seulement dans ton système poour 250pf de plus tu ne fait que 10-12 de plus
donc ce n'est pas assez rentable
enfin tous ca pour dire que dans un jeu il y a TOUJOURS une arme meilleur qu'une autre...donc tous le monde(a part ceux qui voudrons vraiment etre spécialiste) aura le mm nombre de pf pour pouvoir utiliser au mieu cette arme ultime.
et puis on aura tendance a ne pas dépaser un certains seuil (celui de l'arme que l'on préfère) donc dans un sens on ne sera plus libre de mettre le nombre précis de pf que l'on veut...

[[le blop]]

@Kasier
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seulement dans ton système poour 250pf de plus tu ne fait que 10-12 de plus
donc ce n'est pas assez rentable
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c'etait une comparaison quelconque, avec des objets quelconque. Mais si c'est juste les nombres qui t'interessent pour trouver le systeme bien ;

[camion_eclaire]

ehoh ton exemple et le sien, sont des exemples fictifs...
alors faut pas dire ouin faut que je mette 205 PF pour faire 10 dommages en plus !

c'est quoi l'arme ultime pour toi ??l'arme qui fait le plus de dommages ?qui se détruit tout de suite ? qui se répare pas cher ? qui inflige des PR ? qui enléve pas de PV ??

et si on adopte le systéme du Blop, j'imagine qu'il peut rester des armes "traditionelles"...

et d'un côté tu connais pas le seuil.. qui te dit qu'il y a pas un double seuil ??
exemple :

[Farente]

Ces changements sont trop radicaux pour moi...
J'aime bien Nainwak comme il est en fin de compte...
Ne pensez vous pas qu'on à l'impression que l'herbe est toujours plus verte dans le pré du nain voisin ?

Même si ce n'est pas pour tout de suite et que je me fais pas trop de souci...
Ca m'effraie un peu tout ça, c'est vraiment différent de Nainwak, ça serait autre chose quoi... Et nécessiterait un reset je suppose (quoique ça, ça me dérange pas)...

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F & C

[jungix]

IDG, j'adore le côté des 2 caracs à monter simultanément. Beaucoup de nains se plaignent des limitations de caracs car ça créerait une uniformisation des nains, mais là c'est tout le contraire qui se produirait, car cela favoriserait les équilibrés. On pourrait même imaginer des armes qui demandent de la vie ou de l'intelligence.
Dans ce cas on pourrait permettre de continuer la spécialisation avec des armes de ce genre :

[Kaiser sozei]

[Arwall]

[EYO]

Oui moi non plus jsuis pas fan.
Trop différent du systeme actuelle.

ou alors le rapport dommage/caracs est vu trop a la baisse dans tes ex...

[turtle_of_the_death]

Remarque si on veut éviter de devenir des killers en 1 coup c'est pas une si mauvaise chose

[[le blop]]

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ou alors le rapport dommage/caracs est vu trop a la baisse dans tes ex...
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ca vaut bien la peine que je fasse un exemple ou le rapport dommages/caracs est plus eleve qu'actuellement si les gens ne lisent pas. 7-8 posts au dessus. Tu peux mettre 20.000 a la place de 200, comme ca, t'auras un rapport de ouf guedin.
Vous pouvez eviter de vous fixer que sur les chiffres ? Je connais pas les dommages actuels des armes. Et je m'en fiche. J'ai mis des valeurs seulement pour que les gens se fasse une idee du systeme, pas de " oh mais je vais faire 3 points de degats de moins que maintenant, avec 126,5 de force en plus. Et le cours de la force risque encore d'evoluer."

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Trop différent du systeme actuelle
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en considerant que le systeme suivant soit vrai, ou proche de la realite (et que j'ai bien compris )

[deadalnix]

Un probleme se pose quand meme : plus d'evolution au bout d'un certain stade.

Pourquoi ne pas faire une progression du type sqrt(x) ou bien log(x) ?

Ca permettrait de progreeser indefiniment mais pas de facon lineaire.