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Battle Royale => Discution Hors Sujet ^^

 
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Aoshe
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MessagePosté le: Lun Aoû 14, 2006 6:43 pm    Sujet du message: Battle Royale => Discution Hors Sujet ^^ Répondre en citant

Pour eviter de dévier trop sur le sujet de la quête, lancons le sujet ici :p

Battle Royale, en long en large et en travers :

D'abord, il y eut le roman : Non disponible chez nous (en france), il est par consèquent beaucoup moins connu (voir totallement inconnu) que le film.

Le film "Battle Royale" : que je considère personnellement comme l'un des plus grand chef d'oeuvre du cinéma
Une musique (classique) collant bien à l'atmosphère du film; un scénario béton, des personnages dévelloppés psychologiquement (meme si leur passé est peu ou pas connu, hormis pour les héros, ce n'est pas un mal hein, juste un commentaire Wink)
Bref : A voir absolument.

Et sa suite, "Battle Royale 2", qui elle est plutot désastreuse (le realisateur du 1 est mort avant le tournage et son fils n'a pas sut prendre la relève. Enfin le réalisateur n'est pas seul à mettre en cause, le scénario l'est tout autant sinon + : trop de piste inexplorée, on ne "découvre" pas les personnages comme dans Battle Royale premier du nom, les personne n'étant que de la chair à canon...
Par contre, les musiques collent plutot bien au film Wink

Puis ensuite, le manga (le scénariste étant l'auteur du roman), qui je trouve est trop hard. On perd une grande partie de la psychologie du film au profit d'un coté "cervelles qui volent" et hentai... Même si l'histoire suivrait apparement plus fidèlement le roman...

Et désormais "Blitz Royale" : BR2 adapté en manga... Dessins "enfantin", beaucoup moins violent que le premier manga. En 2 tomes.
Peut-etre trop léger comme dessins, dommage, un compromis entre les 2 aurait été à mon gout meilleur...
On passe d'une extrême à l'autre (enfin j'ai lu que le 1er tome, quelqu'un a lu le 2eme? )
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Aoshe de Caern
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Arkhangelsk
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MessagePosté le: Lun Aoû 14, 2006 7:30 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ah bonne idée Wink

Battle Royal fait partie des 3-4 films que je préfère!!!

Je suis fan mais par contre j'ai été très déçu par la suite... C'est une suite à n'y rien comprendre, franchement on s'en passerait volontiers

Je savais pas qu'il y'avait un roman et un manga Surprised Surprised Surprised
faudra que je les lise...

PS: un site qui parle de BR Razz
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18h37 (Tue 06/06) Vous avez utilisé votre main collante pour récupérer un(e) Arbalète.
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Aoshe
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MessagePosté le: Lun Aoû 14, 2006 7:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je connais le site Wink
Plutot sympa

Citation:
Je savais pas qu'il y'avait un roman et un manga
faudra que je les lise...

Faudra que je lise le roman aussi (quitte à le lire en anglais, comme je lis pas le japonais (ni ne le parle d'ailleurs :p))

Le manga par contre, je te conseille de regarder avant d'acheter... Il est très "hard" (Toutes les scènes avec Mitsuko tournent au hentaï de manière + qu'explicite (manga porno pour ceux qui ne savent pas Wink) et les dessins de cervelles qui volent c'est euh... bien pour un ou deux morts, mais au bout de la 10eme on commence à se lasser...

Bref, j'ai lu. J'ai pas aimé. (enfin pas aimé tout les passages avec Mitsuko car j'suis pas trop dans l'trip... Même si j'aimais bien le personnage du film qui était assez triste...)
Bref, c'est pas dans le même esprit que le film... Donc si tu compte acheter les mangas, regarde avant... (meme si ils sont censé etre sous films plastiques, plusieurs librairies/grandes surfaces ne le font pas)

Sinon, pour la petite info, pour le tome 1, Soleil à oublier de mettre un avertissement "interdit au moins de..." Laughing
Par contre, ils ont dut avoir quelques remontrances parce que ca a été mis dès le 2eme tome Very Happy
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Aoshe de Caern
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Leirina73
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MessagePosté le: Lun Aoû 14, 2006 7:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je lis actuellement les mangas "Battle Royale" et pour le moment j'adore.
Maintenant je n'ai pas encore vu le film, ce qui ne me donne pas un bon point pour pouvoir comparer !

Par contre c'est vrai que les "Blitz Royale" niveau graphisme ne me donne pas trop envie de les lire, mais peut être que je me trompe, a voir...
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Arwall
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MessagePosté le: Lun Aoû 14, 2006 8:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Le film "Battle Royale" : que je considère personnellement comme l'un des plus grand chef d'oeuvre du cinéma


Shocked Shocked


le roman est sympa.
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Frór
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MessagePosté le: Lun Aoû 14, 2006 9:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Même Kitano m'a pas convaincu dans ce film ... Il a souvent fait mieux que ça Mad
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Arwall
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MessagePosté le: Lun Aoû 14, 2006 9:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

bah il cabotine un peu dedans ( et y'a le passage en plein milieu avec le parapluie qui est grave décalé)
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Aoshe
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MessagePosté le: Lun Aoû 14, 2006 9:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai des gouts spéciaux faut dire :p
Mais Battle Royale, y a pas que Kitano (et heureusement...)
C'est toute une tragédie, c'est psychologique, c'est tragique, c'est beau c'est émouvant... Crying or Very sad

Citation:
et y'a le passage en plein milieu avec le parapluie qui est grave décalé

Mais non...
C'est décalé mais tout le film est décalé!

La musique calme et joviale sur la liste des morts. La présentatrice qui anime le "jeu" comme un "jeu télévisé" lorsqu'elle énonce les règles... (bon c'est pas la même optique de décalage, mais ca en est aussi.)

La scène du parapluie, c'est le rapport de Kitano avec la fille, qu'il considère comme sa propre fille (car avec sa vraie fille, il a des rapports + que mouvementés, il n'a pas le même feeling paternel avec elle)
C'est aussi le décalage entre la violence de l'ile, dont il est le superviseur, avec cette fille qu'il aurait put conduire à la mort... (même si au fond, il savait qu'elle survivrait, quand on voit le tableau...)
Il l'aime mais il prend le risque de la sacrifier...

*Aoshe, sentimental Embarassed *
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jecht
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MessagePosté le: Mar Aoû 15, 2006 10:25 am    Sujet du message: Répondre en citant

vouai... le film est bien mais de làa à le considérer comme un chef d'oeuvre... faut pas exagérer quoi :/
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MessagePosté le: Mer Aoû 23, 2006 4:11 am    Sujet du message: Répondre en citant

Tiens c'est marrant, Arkhangelsk donne un site de fans de BR... où j'ai été y'a quelques années, on doit pouvoir me déterrer de plein de vieux posts (euh, j'y repense là; rien de glorieux à mon avis).
Mais je viens d'aller voir, c'est apparemment rempli de pyjamas écervellés maintenant.

Film culte, oui, pour moi aussi. Une exagération amusante, des questions pas mal profondes finalement... Le coté sentimental n'est pas ce qui me touche le plus étant donné l'ambiance générale du film, et ce malgré les passages décalés ("n'attrape pas froid" Shocked Shocked Shocked )...
Mais il ne faut pas prendre le mot de la fin pour une morale comme ça le veut paraître à première vue (de loin, pour bornes myopes, du coin de l'oeil sans faire attention)... tous ceux qui ont pris ce film au premier degré ne l'ont pas aimé je crois.

Les mangas, je n'ai que le premier... et la réalisation sur papier de mon personnage favori ne m'a pas du tout plu (Kazuo Kiriyama... m'enfin?? lui si solitaire, pourquoi l'avoir mis "chef d'une bande"? Même s'il la trahi après... il est "volontaire", pas dans la classe...) donc je n'achèterai pas les suivants.

Le bouquin... il faut que je le lise! Smile
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ikss
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MessagePosté le: Mer Aoû 23, 2006 10:46 am    Sujet du message: Re: Battle Royale => Discution Hors Sujet ^^ Répondre en citant

Aoshe a écrit:
Le film "Battle Royale" : que je considère personnellement comme l'un des plus grand chef d'oeuvre du cinéma
Une musique (classique) collant bien à l'atmosphère du film; un scénario béton, des personnages dévelloppés psychologiquement (meme si leur passé est peu ou pas connu, hormis pour les héros, ce n'est pas un mal hein, juste un commentaire Wink)


Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked
Wahou ???
Ça me fait plus penser à de la violence gratuite ce film !?!?
Je dois être trop vieux jeu ? Ou bien ne pas comprendre le cinéma Japonais ...

Dire 'plus grand chef d'oeuvre'', t'y vas fort quand même ?!
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phenix
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MessagePosté le: Mer Aoû 23, 2006 10:49 am    Sujet du message: Re: Battle Royale => Discution Hors Sujet ^^ Répondre en citant

ikss a écrit:

Dire 'plus grand chef d'oeuvre'', t'y vas fort quand même ?!

Ben vi parce-que moi, j'connais même pas Embarassed Laughing
Alors, du coup, j'me posais des questions : "serais-je passé à côté du plus grand film de tous les temps ???", "aurais-je loupé quelque chose qui aurait changé ma vie du tout au tout ?"
... Laughing
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ikss
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MessagePosté le: Mer Aoû 23, 2006 10:56 am    Sujet du message: Répondre en citant

phenix a écrit:

Alors, du coup, j'me posais des questions : "serais-je passé à côté du plus grand film de tous les temps ???", "aurais-je loupé quelque chose qui aurait changé ma vie du tout au tout ?" ... Laughing

Oulà que non Phénix. Tu peux même oublié le nom de ce film de suite. Tu me fais confiance ?
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Aoshe
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MessagePosté le: Mer Aoû 23, 2006 11:42 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Ça me fait plus penser à de la violence gratuite ce film !?!?

Ca c'est quand on lit le résumé qu'on pense à cela. Ou qu'on le regarde juste pour voir.

Si on regarde l'histoire, le scénario, le 2nd degré (et l'humour noir) présent dans ce film, la critique de la société (japonaise, mais extensible à toute société dans des degré divers), la psychologie de chacun des personnages et ce coté fataliste...

Ce n'est pas JUSTE de la violence gratuite. Cette violence, censée être gratuite, est justement le vecteur de tout ce que j'ai cité ci-dessus. Là est le génial de ce film : comment, sous couvert de violence gratuite, arrivé à faire un film de haute qualité.

Pour conlure je citerais donc NewMillenium
Citation:
tous ceux qui ont pris ce film au premier degré ne l'ont pas aimé je crois



PS : Le pire changement dans le manga c'est pas Kazuo, c'est Mimura. (A mon humble avis, hein...)
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MessagePosté le: Mer Aoû 23, 2006 11:55 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne vais pas m'étendre trop sur le sujet car j'ai des patates à bouffer, mais pour moi, le film est mythiquement drôle... Je m'en fous de savoir si c'est 15e degré, mais ca me fait rire à bloc surtout avec le côté miévreux qui traîne en arrière-plan. Puis bon, la violence gratuite, ça empêche de rire... Suffit de voir Braindead ou Shaun of the death(enfin...) Laughing

Concernant le manga, il est nul pour le peu que j'en ai vu... Dessin très laid et surtout, y'a pas assez de violence... On voit un mec qui va se faire tuer, et là, on se tape un flash-back de 50 pages sur le mec qui va se faire tuer, puis il se fait tuer... Super intéressant de se taper 50 pages pour rien :p
M'enfin bref, passer votre chemin pour le manga... M'enfin, j'ai un pote accroc au film , qui est adore le manga. Pour moi, ca dégouline trop (de miévrerie pas de sang) pour que ca vaille le coup de faire le détour. Autant aller lire The world is mine si je veux de la violence :]
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MessagePosté le: Mer Aoû 23, 2006 12:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Nan c'est pas un chef d'oeuvre, juste un ptit film plutot particulier avec pas mal de trucs délirants. Le genre de film à voir enfin de soirée ou pr des délires, en gros.
Aprés le coté psychologique ou critique, limite y'a un type avec une pancarte pour nous expliquer tellement c'est fin.
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MessagePosté le: Mer Aoû 23, 2006 1:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Concernant le manga, il est nul pour le peu que j'en ai vu... Dessin très laid et surtout, y'a pas assez de violence... On voit un mec qui va se faire tuer, et là, on se tape un flash-back de 50 pages sur le mec qui va se faire tuer, puis il se fait tuer... Super intéressant de se taper 50 pages pour rien :p


marrant.. j'aurais plutot un avis contraire si c'est bien fait. ça changerait des 50 pages de vide qu'il y a dans 95% des mangas servant juste a remplir la vacuité editorial et le besace des ayants droits.
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MessagePosté le: Mer Aoû 23, 2006 1:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Aoshe a écrit:

Pour conlure je citerais donc NewMillenium


Un seul L.

(s'pas du flood >_< )
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Aoshe
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MessagePosté le: Mer Aoû 23, 2006 1:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Pour moi, ca dégouline trop (de miévrerie pas de sang

Moi j'trouve que c'est la cervelle qui dégouline trop dans le manga...
Shocked

Trop de violence (qui plus est, mal mise en place, c'est voulu comme étant violent mais en même temps c'est juste des bouts de cervelles qui sautent... Bref... nul...)

Citation:
j'aurais plutot un avis contraire si c'est bien fait. ça changerait des 50 pages de vide qu'il y a dans 95% des mangas servant juste a remplir la vacuité editorial et le besace des ayants droits

Shocked
Espèce d'anti-manga-man :p

Bon, en même temps, j'vais pas te contre-dire pour certains titre Rolling Eyes

Mais bon, un tel commentaire, c'est zappé des super mangas comme Monster (le must), 20th century Boy, et autres Wink
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MessagePosté le: Mer Aoû 23, 2006 7:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai pris ce film au degré qu'il faut (1er et demi) et je trouve que c'est l'un des pires avec Takeshi Kitano Confused
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