Nainwak's World

[Daimonos Tereutes]

Vu ta définition de la culture, je plaind les pauvres élèves qui devront te subire
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(\__/) La perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter,
(+'.'+) mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. (St Exupéry)
(")_(")

[turtle_of_the_death]

J'espère que tu es conscient de ce que tu viens de dire, car j'ai jamais vu autant de connerie dans un post...

A bon entendeur

[izarie]

si certains lisaient les posts jusqu a la fin, je percoit de mon coté une phrase qui dit :
vivement d etre prof pour combattre ces conneries... ca me parraisait evident que je n etait pas d accord avec ces idées...

Tant qu on est pas dans l'education nationnale, et encore, meme quand on y est, on n'a pas son mot a dire... si on est pas d accord, on va dans le privé, et c'est bizarrement une politique assez orientée de tout privatiser... suivez mon regard
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Toujours vivant, toujours samourai dans l'ame... peut être moins boulet, mais pas sur !

[tortue géniale]

Ce qui est discutable, c'est le manque de communication du ministère à propos des diminutions de postes.

Il y a aussi le fait que dans la plupart des filières, les profs encouragent les élèves à poursuivre telle ou telle voie sans leur dire qu'elle est à moitié bouchée, tout ça pour garder un bon nombre d'étudiant (et donc garder les postes d'enseignant, la thune qui va avec, ...).

Ce problème structurel est vachement plus préoccupant que les diminutions ponctuelles de postes à certains concours je trouve : il touche l'ensemble de l'éducation nationale, toutes les filières d'enseignement et de recherche.
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- Vous savez danser?
- Non.
- Moi non plus...

[turtle_of_the_death]

Tout à fait d'accord avec Tortue Géniale...

Je me rappelle encore en Collèges quand on nous disait que les filières professionelles étaient pour les nullards (de la bouche des profs), alors qu'au final actuellement c'est pas du tout ça.

Ou alors quand j'ai commencé mon BTS, où on me faisait miroiter un salaire de 1500€ et trouver un taff au bout de 6mois juste après mon diplôme...

Evidemment j'étais naïf et avait des rêves pleins la tête mais qui ne l'est pas à 17ans quand ya pas de grands frêres ou grandes soeurs devant...

[Cornainwak]

Bizarre... Moi j'ai toujours su qu'en étant dans certaines filières technologiques, je gagnerai plus de thunes qu'en faisant mon BAC+5 (entre autre soudeurs-plongeurs, plombier). C'est ptêt des métiers à la dure, mais ca paye. Mais j'étais trop feignant pour entrer dans la vie active à cette époque. Et le problème, c'est que je le suis toujours '''

Sinon bah... Je pige pas pourquoi le nombre de place chute sur les concours sachant qu'on a toujours des classes surchargées.

J'ai raté une étape ?
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Samourai for ever.

Haruhiiste jusqu'au bout des ongles !

[Arwall]

[deadalnix]

Mouais alors je tient a preciser un truc quand meme : les fonctionnaires de l'education nationnelent ont un temps de travail qui est le meme qu'ailleur ( je parles a niveau nombre d'heures ).

Le cas des profs est particulier car on considere qu'ils ont besoin d'heure de "travail personnel", c'est a dire preparer les cours, corriger les devoirs, aller aux conseil de classe, etc . . .

C'est avec les considerations de ces heures que le calcul est fait. Un prof qui fait bien sont boulot doit teoriquement travailler autant d'heures que n'importe qui d'autre. le fait qu'ils aient des vacances entraienant le fait qu'ils aient plus d'heure en semaine.

Cela dit tout ca c'est teorique car certazins doivent tirer avantageusement partie de ce statut . . .

[deadalnix]

[izarie]

Les vacances, elles sont due a un phenomene historique.

A priori, a l origine, les profs n'etaient payé que 10 mois par ans, et était mis en vacance(et non en congé) pendant les deux mois d'été. Ils pouvaient alors travailler ailleur et revenir a la rentrée.

Suite a des demandes, l'etat a annualisé la paye(en diminuant donc le salaire, mais en mettant 12 mois).

C'est pour cela que les profs ont :
5 - 6 semaines de congés environ, lors des petites vacances scolaires
2 mois l'été.

durant les deux mois d'été, ils ont toujours le droit de travailler dans les metiers lié avec l education, l'encadrement de jeunes, etc...(colo par exemple avec la création d'organisme comme les Fédérations d'oeuvre laique aprés la guerre)
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Toujours vivant, toujours samourai dans l'ame... peut être moins boulet, mais pas sur !

[fatman]

y'a pas mal de nimp quand meme mais bon c'est que mon avis

et puis la discussion initiale assez intéressante n'était pas le statut des enseignants ni le choix des études que l'on fait et du métier que l'on en tire

il serait de bon ton de rester dans l'idée de départ de zoubi

[zoubi la mouche]

bon alors merci pour le retitrage je m'étais rater c'est vrai
bon en fait pour recadrer un peu cela le débat mon post n'est pas un débat sur le professorat .. mais plutot une information pour une majorité de gens qui ne sont pas au courant ou s'ils le sont ne voient pas ce qu'il y a derrière.

je m'explique on nous parle de professeur avec 2 casquettes et nous montrant les réussites de l'allemagne etc mais il faut voir que en amllemegane le régime scolaire est totalement différent l'aprés midi étant souvent réservé aux matières dites culturelles.... (musiques, dessins, sport....) toutes ces matiéres que notre gouvernement considérent comme secondaire.

on nous parle d'égalité des chances, de promotion sociale par l'école mais dans les faits pour des raisons économique on diminue le nombre de profs, on augmente le nombre d'élèves par classe ,on evut des profs bivalent (donc pas des spécialites p-e moins compétent mais surtout avec des études différentes et moins spécialisé..). Je pourrai multiplier ls exemples.

POur la santé, on nous dit qu'en france le nombre d'obéses ou d'enfant en surpoids augmente et on suprime en partie le sport scolaire .....Paris 2012 la bonne blague, nous voulons les JO mais pas de sport à l'école (alors que le sport scolaire est reconnu comme 1er "fournisseur" d'athlétes pour les clubs...)

Je suis actuellement en 3éme année pour devenir prof de sport (alors j'entend déja les critiques prof de sport c'est des planqués mais avant renseignez vous sur les études qu'il faut et les problèmes rencontrés face aux élèves pis on en reparlera). Sa fait prés de 10 ans que je bosse dans cette optique bac S (mention), fac de sport, stage.... et je me retrouve devant un mur car quoique je fasse j'ai peu de chance de faire ce que je veut .

Alors c'est vraiq ue l'on ne peut ouvrir les postes en fonction du nombres d'étudiants mais on pourrait ouvrir assez de poste pour couvrir les départ a la retraire, la massification de l'école....

Ce que je dénonce avant tous c'est la politique du gouvernement qui pour une histoire de gros sous est en train de saquer l'éducation.
enfin je pourrais en parler des heures durant mas bon voila je file en cours et demain en manifestations sur ceux bonne soirée a tous

ps: merci à tous quand même d'en discuter et de répondre tous débats est constructif
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bon bah je sais pas quoi mettre alors pour rEprendre la pharse d'un nain (donjon de naheulbeuk) : "sa fera trois pièce d'or!!!!"
et ouais on est sadique ou l'est pas

[snoopy]

[Choobaka]

Je sais pas où vous avez été en cour mais ça devait vraiment être le bronx. Issus de la région la plus demandé par les profs (comprendre on avait droit qu'à des vioks), je peux vous assurer que cette loi nous parait fondamentalement débile: On est surchargé et d'ici 5 ans y aura plus un prof dans mon ancien lycée. Avec une belle réduction des effectifs je pense qu'on pourra atteindre les 72 élèves par classes dans une salle de 20 places (ouai trop d'la balle, avant on avait 10 élèves en trop maintenant on en aura 52...).
Alala ces ingénieurs (même qu'il a un boulot à ce que j'ai ouï dire) toujours à se plaindre alors qu'ils ont rien foutu pendant 5 ans, ont été au chômage pendant 2 et ensuite finissent dans une petite boîte à jouer à NW... :p

(et je relance le troll de 10 )
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Etouffez la ventoline.

[Poupoutou]

Personnellement l'éducation a toujours été pour moi quelquechose d'énigmatique. On doit faire partie des pays qui foutons le plus d'argent dessus, et pourtant les résultats n'ont pas l'air de suivre par rapport à d'autres pays mettant moins de moyens.
On fait partie des pays où le nombre d'heures de cours enseignées est le plus important, et pourtant ceux qui en font moins n'ont pas de plus mauvais résultats que nous.
Mais bon, comme j'y connais pas grand chose à ce milieu, ce ne sont que des faits, auquel on ne peut pas tirer grand chose, c'est juste un questionnement depuis quelques temps..mais passons.

Pour ce qui est de la baisse du nombre de place, si c'est pour des raisons démographiques, pourquoi pas. Mais comme si jme souviens bien de la pyramide des âges, le nombre d'enfants n'a pas l'air de baisser (il augmente même je crois). J'avoue que ca me laisse perplexe.
Mais bon, ce qui m'étonne, c'est quand même le côté brusque de la chose. Car bon, jpense qu'ils ont assez de têtes pensantes pour prévoir plus loin que le mois prochain, et donc faire des ajustement progressifs chaque année. D'ailleurs si l'an prochain on me sort un + 100 % je crie aussi au foutage de gueule...

J'ai pas lu les liens mais bon, l'idée de la bivalence, bien que je suis persuadé que les profs soient capables de ça (même si personnellement, envers les profs j'ai été beaucoup déçu ces derniers temps pour diverses raisons qui doivent tenir du fait de ma considération pour eux avant) jpense pas que c'est possible de leur multiplier par 2 leur temps de travail oO.
Mais bon, peut-être aussi qu'ils ont décidé de mieux gérer ces fameux moyens qui manquent tellement...(mais bon cf mon interrogation sur les moyens au dessus)

Pour les avantages sociaux etc, j'ai rien à dire là dessus, moi j'irai surtout gueuler du coté du régime de retraite très coûteux des cheminots.


En tout cas je trouve ca dommage qu'il y ait un manque de lisibilité au niveau des places acquises au concours. Car bon, changer les règles du jeu en plein milieu de la partie c'est un peu injuste quand même.
Car bon, on a beau penser à la vocation etc, on regarde quand même un peu les chances de réussite pour un concours avant de s'y lancer..Tout le monde ne peut malheureusement pas se permettre (ou avoir le courage ?) de prendre le risque de perdre 2-3 ans de sa vie.

En tout cas, pour ceux qui passent des concours je vous souhaite bonne chance Même si les places sont peu importantes on peut quand même y arriver Il faut juste se mettre à fond, (hiberner son nain à Nainwak:p), et ne jamais regretter à la fin...et parfois ça marche

Et puis bon, l'éducation nationale, c'est quand meme une tour eiffel, pour pouvoir la faire bouger faut y aller (enfin je souris mais je trouve que cette rigidité des institutions en France est un frein énorme à notre adaptation, mais la lourdeur, c'est comme la baguette malheureusement...)





Pour finir : YOY en médecine j'avais quand meme de la chance avec 18 % de reçus mais c'est pour ça que jcomprends un peu votre frustration avec cette coupe brusque et franche..sinon j'aime pas la gym mais de toute des types ont foutu le feu au gymnase alors...
Edit : moi aussi la tune qu'on donne au privé jtrouve ça étrange..(mais je crois qu'un ministre a essayé de virer et s'est pris des grèves dans la gueule avant d'être démissionné)
Sinon pour les universités, on s'est encore fait croquer des dizaines de millions cette année...
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(\__/) D R
(+'.'+)
(L)O(L)
Et en plus Bunny il flood le sol de ses lol °o°

[DJMiki]

Juste histoire de dire que l'Etat a remis sur la table l'idée d'un bac au contrôle continu après une étude du ministère.... des finances !!!



Bientôt on pourra fusionner les deux ministères, je crois que ça ne changera malheureusement pas grand chose...
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(+'.'+) Viens Bunny, on va conquir le monde !!
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[snoopy]

[usul]

[Poupoutou]

ah non jparlais de leurs capacités intellectuelles seulement
la faisabilité comme je l'ai dit, ça fait tout multiplier par deux oO
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[zoubi la mouche]

pour ce qui est des chiffres oui j'en ai d'apres une etude dun organisme apolitique la direction de levaluation et de la prospective (statistique uniquement) il faudrait en moyenne pour lEPS il faudrait entre 1100 et 1300 postes pour assurer le renouvellement des departs et retraite et la massification de lecole...
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bon bah je sais pas quoi mettre alors pour rEprendre la pharse d'un nain (donjon de naheulbeuk) : "sa fera trois pièce d'or!!!!"
et ouais on est sadique ou l'est pas