Nainwak's World

The PalaNain · Nain(e) au biberon Inscrit le: 24 Avr 2006 Messages: 3

(En espérant que je ne fais pas une redite, que ce topic n'existe pas déjà...)

Posons clairement le problème : Les snipers sont plus avantagés que les bourrins. Ceci est un postulat, un axiome dirais-je même, ce n'est plus à démontrer, tout le monde peut le constater dans sa vie Nainwakienne de tous les jours Laughing

.

Tout est presque dans le titre, le principe serait de comptabiliser la valeur de la Force dans le déplacement, cela avec 2 limitations :

Il ne s'agit pas des glisses, seulement du déplacement entre cases

Le bonus ne serait pas cumultatif avec les véhicules, il ne s'appliquerait donc que dans le cas d'une marche à pieds.

Cette mesure toute simple possède néanmoins de grands avantages et répercussions :

Par rapport au RP, il serait logique qu'un gros costaud athlétique court plus vite et plus longtemps qu'un gringalet qui n'a jamais levé le nez de sa naincyclopédie, ou d'un sniper installé à plat ventre avec sa longue et lourde arquebuse ou arbalète...

Cela permettrait de réduire la différence de puissance entre bourrin et sniper. En effet, le sniper fait très mal sans bouger de sa case, le bourrin lui doit bouger. Il serait donc juste qu'il puisse le faire plus aisement.

En plus de rééquilibré les snipers et les bourrins, cela créerait un atout stratégique en cas de mission d'éclairage, de récupération d'objet, de fuite, de prise par surprise, etc...

Le bourrin, en plus d'être ENFIN un peu plus utile sur le champs de bataille se conforterait dans le berserker qu'il est déjà : un nain se souciant peu de la mort. En effet, il est naturellement avantagé par sa force pour son arme perso, il le serait alors par son véhicule naturel. On pourrait même voir l'émergence de nains surmusclés, certes kamikazes, mais pouvant se passer des contraintes de l'équipements en n'ayant ni besoin d'armes, ni de véhicules....

Enfin, il faudrait qu'il soit vraiment super fort... Laughing

Pour le bonus, je propose modestement -1 PA par déplacement par tranche de 100 points de force. Je pense que ce n'est pas quelque chose qui déséquilibrera tout !!!!
Evidemment, au delà de 700 points de force, le déplacement coûterait toujours 1 PA et pas 0 PA ou -1 PA...
Le bourrin moyen aurait donc un déplacement à 7, 6 voir 5 PA, ce qui est assez juste.

Voilà voilà, vos critiques et avis sont vivement attendues !!! Very Happy

Dykwim · Posté le: Lun Avr 24, 2006 5:16 pm Sujet du message:

Je suis 100% pour mais ca ne passera pas.

La baston bourrin-Snip a deja eu lieu 350 fois.

On te repondra que quand un snip ce fait buter, le temps qu il trouve du matos il vaut rien.

Bref, pourtant dans l abolue ca serait une tres bonne idee.
Suffit de voir qu au sein d une courgette ou sur les gros front, si t es bourrin et sans vehicule, t as le droit d attendre la fin de la guerre.
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Ksempac du Fond du Jardin · Nain-tégré(e) Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 709

The PalaNain · Nain(e) au biberon Inscrit le: 24 Avr 2006 Messages: 3

Pour l'ordre

"sniper tout seul < bourrin tout seul < bourrin de courgette < sniper de courgette"

; je suis tout a fait d'accord...à quelques détails près Wink

Entre Sniper tout seul<Bourrin tout seul<Bourrin de courgette, la différence est certe ressentable mais pas si grande que ça...alors que le fossé avec le sniper de courgette est quand à lui titanesque !!!

De plus, je pense que ça ne plomberait pas tant que ça les snipers tout seuls : En effet, la mesure étant assez légère, cela n'avantagerait que d'une façon juste et justifiée les bourrins, et les snipers tous seuls peuvent tout a fait augmenter leur force pour bénéficier de l'avantage Smile

Tout le monde y serait gagnant !!! (Sauf le sniper hyper-spécialisé hyper-équipé et très très informé, bref le nain qui peut malheureusement dominer trop facilement tout les autres en bataille ou même après sa mort grâce à sa courgette...)

Smile

A la réfléxion, je ne vois pas de solution plus simple...

Frór · Posté le: Lun Avr 24, 2006 7:55 pm Sujet du message:

Dykwim · Posté le: Lun Avr 24, 2006 7:59 pm Sujet du message:

en effet la diff entre bourrin solo et snip solo est bien plus faible que lorsqu il s agit de aubergines.

La seule solution est d anticiper les glisses avec sa courgette, certes c est risqué mais c est le SEUL et unique moyen de faire des kills.
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Benlecanard · Posté le: Mar Avr 25, 2006 7:59 am Sujet du message:

Oui le postulat est erroné mais correspond à une vision très répandue du jeu (à laquelle je suis tous les jours confronté et c'est un peu lassant^^)

Le meilleur exemple qui me vient à l'esprit ce sont les classements :
les premiers aux classements : niveau, PC (+/-), rangs sont tous des... BOURRINS!!!!!!
Comme quoi

J'ai pas fait de stats mais je dirais que la majorités sont des bourrins équilibrés ou plutôt des "bourrins à calto" (intelligents quoi)

Ceci dit, j'ai transformé mon bourrin en sniper donc bon...lol
Dire que la tendance/avantage est actuellement plutôt aux snipers n'est pas non plus complètement faux^^

Le bourrin misant tout en PF lui est un peu desavantagé (déplacement et réparation) sauf s'il campe avec véhicule rapide.
Ceux qui refusent les PIs (cf http://forum.nainwak.com/viewtopic.php?t=3933&highlight=celtes) eux sont embêtés comme quoi le refus de l'uniformisation des modes de jeu n'est pas aussi au point qu'on le voudrait.

Enfin bref débat vieux comme Nainwak je suis POUR une revalorisation des déplacements et des autres caractéristiques (cf autres posts sur sujet) mais donner la possibilité à un bourrin de se déplacer pour moins de 5 PA à poil ce n'est pas acceptable pour moi.
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"Nain à vie" (c) Grossale

BouhLqid · Nain-stallé(e) Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 239

100 % d'accord ! Smile

Bon ok je suis bourrin mais meme c'est un idée hachement bien ..

@Ben les déplacements ne seront jamais en dessous de 5 PA (je connais pas grd monde avec plus de 400 PF ! Meme Magus n'en est pas là Shocked

)

Puis pour les non courgetiste ça n'agrandirait que tres peu l'écart qu'il existe entre les snipers solo et les bourrins solo, puisque les bourrins profiteront de leur bonus simplement pour se déplacer d'une petite case voire 2 pour récupérer un vl ! Smile

Par contre ça réduirait de beaucoup l'écart entre les snipers et les bourrins de courgette, puisqu'ils pourraient profiter du bonus à chaque glisse Smile

(meme si c'est pas compliqué de glisser sur un vl je sais Rolling Eyes

)

Je dis donc OUI ! Very Happy

_________________
miaaahouu le petit chat ... friiiteuuuh la patate ..

†CONFRERIE

Le Nain Probable · Nain-bitué(e) Inscrit le: 11 Fév 2006 Messages: 44

Comme il a été dit, le postulat de base est complétement faux!

Un bourrin à main nue fait des dégats importants (j'ai déjà vu un coup critique à mains nues de 72PV et c'est sans doute pas le record!) et les armes de bourrin sont extrement facile à trouver... et efficaces.

Hormis la telco (d'un très mauvais ratio PA/dégats), la quasi totalité des armes de snip sont à usage unique ou avec un rechargement > 1 jour. Et en plus les bonnes sont très difficiles à trouver!

J'aimerai bien savoir combien il y a de calto en jeu par rapport aux arquebuses par exemple...

Et avec 2 ou 3 calto en poche et un peu d'intelligence, un bourrin est un vrai tueur!

Exemple vu il y a quelques jours: environ 200 PV retiré avec 2 calto en 8 coups (24 PV), sans critique!

Avec une 3ème calto et 2 coup critiques, ça fait tout de même 400PV avec 30 PA... Wink

Pôvres bourrins.... Laughing

GrosNez · C'est pas lui Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 267

Zoum · Nain-stallé(e) Inscrit le: 21 Jan 2005 Messages: 250

Et puis les bourrins aux Top PC ce sont des bourrins campeurs...
Les seuls Dieux/Satans non campeurs que j'ai vu ce sont des snipeurs Razz

Le Nain Propoable >
8 coups ça fait 24 PAs.
En 24 PAs, il existe aussi à l'heure actuelle des nains qui font 200 PVs sans coups critiques avec 2 arbalètes. (cf je sais plus qui fait du 108 à l'arba voire + --')
Et en 30 PAs avec 2 coups critiques, pff ça dépasse les 600 PVs
Bien entendu j'ai pris une association peu courante, j'aurais dû juste prendre LB+arb...
Twisted Evil

Notons que tu avais pris en compte le fait que ta cible peut être à plusieurs cases et que le déplacement jouait un rôle très important dans le calcul des dégâts totaux --'

C'est donc ainsi que tu as raison de rappeler : oui pauvres bourrins !

L' idée de départ est donc très intéressante car elle pourrait réduire un peu l'écart entre être snipeur ou bourrin Smile

En +, 5 PAs/Case ça reste quand même très très très raisonnable, y'a même pas de quoi faire un aller-retour à 2 cases.
En fait ça permettra juste aux bourrins de pouvoir récupérer des véhicules plus rapidement plus facilement...

yaumm · Posté le: Mar Avr 25, 2006 11:11 am Sujet du message:

Zitoun' · Nain(e) à l'aise Inscrit le: 28 Jan 2006 Messages: 134

Garneuil · Posté le: Mar Avr 25, 2006 12:21 pm Sujet du message:

Nain-ternet · Posté le: Mar Avr 25, 2006 12:42 pm Sujet du message:

Kai · Posté le: Mar Avr 25, 2006 12:46 pm Sujet du message:

Zoum · Nain-stallé(e) Inscrit le: 21 Jan 2005 Messages: 250

On peut mettre un pallier pour ne pas descendre en-dessous de 5 PAs... Wink

Le Nain Probable · Nain-bitué(e) Inscrit le: 11 Fév 2006 Messages: 44

Kai · Posté le: Mar Avr 25, 2006 3:09 pm Sujet du message:

Eki · Posté le: Mar Avr 25, 2006 3:36 pm Sujet du message:

Bon je vais couper court ... en lockant et en vous invitant à lire les REGLES :