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Nainwak's World
Combattez des nains de jardins !
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Message |
MeraK
Nain-dispensable
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 880
Localisation: stoi la location !
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 Posté le: Dim Mar 01, 2009 4:37 pm Sujet du message: |
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| Garneuil a écrit: |
Et comment se présent TPB ?
Comme de gentils gars qui voulaient simplement aider la communauté internet à se partager des fichiers en toute légalité ? |
Haha, c'est vrai que c'est un point vachement intéressant. La défense de TPB est quand même totalement hypocrite, à jouer leurs bons samaritains innocents uniquement intéressés par la technique.
À un moment du procès, l'avocat de la défense allait jusqu'à affirmer que 90% du contenu partagé sur TPB était légal, et que les gens mandatés pour analyser le contenu du site n'avaient simplement par regardé dans la section Autres. Haha, mais oui, que du contenu légal là-dedans.
_________________
«I wish more people would conform to stereotypes so I could be more racist.» |
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MeraK
Nain-dispensable
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 880
Localisation: stoi la location !
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| Posté le: Dim Mar 01, 2009 4:44 pm Sujet du message: |
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| brabar a écrit: |
| Le marché voudrait annihiler toute notion de partage et de générosité, du temps des cassettes, ils ne faisaient pas tant de foin ... |
Pas tant, ok (et c'est compréhensible, à mon avis le problème cette fois est bien plus vaste), mais du foin quand même.
Si quelqu'un retrouve le comic qui était en home de TPB la semaine dernière d'ailleurs, il parlait justement de ça.
(désolé pour le double post, la flemme)
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«I wish more people would conform to stereotypes so I could be more racist.» |
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snoopy
Nain-dispensable
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 867
Localisation: Pas là ... ici non plus.
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| Posté le: Dim Mar 01, 2009 8:34 pm Sujet du message: |
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| brabar a écrit: |
| du temps des cassettes, ils ne faisaient pas tant de foin ... |
Du temps des cassettes, le phénomène internet n'était pas de la partie et la partage d'information passait forcement par une présence physique. D'où une loi sur la copie privée non-dénuée de sens.
Pour rappel, le droit à la copie privée ne concernait pas uniquement les copie de sauvegarde mais permettait à n'importe qui de copier dans la limite d'un usage privé.
Avec l'arrivé d'internet, c'est vite devenu ingérable, c'était donc justifié de reformer le droit à la copie privée ... mais peut être pas de manière aussi radicale et sans tout les travers des reformes qui ont suivi ...
Le droit à la copie privé partait d'une bonne intention de partage de la culture, les reformes qui sont votées depuis quelques années n'ont comme but qu'un cloisenement de la culture à quelques privilegiés qui ont les moyens de se la payer. C'est comme ça qu'on se retrouve avec une population de lobotomisés qui ne ne connaissent que ce qu'on veut bien leur montrer à la télé (qui elle, bizarrement, nous fait profiter de sa culture pour pas trop cher ...)
<edit> Mais après tout, depuis presque 2 ans, c'est tréééés loin d'être le premier bon en arrière de 100 ans que nous a imposé un gouvernement qui prétend pourtant aller de l'avant.
</edit>
_________________
(\__/)
(+'.'+) Les bunnies sont vos amis.
(")_(") Il faut les aimer aussi. |
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Mg
Nain-doré(e)
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 1737
Localisation: Bourg Palette
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phenix
Nain-doré(e)
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 1602
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| Posté le: Mar Mar 03, 2009 9:30 am Sujet du message: |
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| brabar a écrit: |
| Je ne sais avec certitude qu'une chose : je paie des taxes légales sur tous les appareils et supports que j'achète |
EXACTEMENT : c'est ce que je dis depuis longtemps... avec leur histoire de taxes sur les supports numériques, j'suis sur qu'un bon avocat (ou je ne sais quelle cour) aurait moyen de faire casser le truc, parce-que si tu réfléchis bien :
- tu achètes un CD-ROM, tu payes ta musique
 tu veux mettre ta musique sur ton e-pod, en gros :
- tu achètes un truc genre e-pod, tu payes une taxe sur le disque dur
- tu achètes un ordinateur, tu payes une taxe sur le disque dur
Donc au final, quand tu écoutes de la musique que tu as acheté sur ton e-pod, tu la payes 3 fois...
Alors j'veux bien, les ventes de CD ont baissé.
Mais qu'en est-il des ventes sur internet (genre sur e-tunes, la belle musique que tu peux acheter que si ton DD sur lequel t'as payé une taxe plante, t'es obligé de racheter toute ta musique) ? Elles ont baissé ?
Qu'en est-il du revenu sur la taxe des différents supports numériques ? elle a baissé, elle aussi ?
Note : si t'es précautionneux et que tu réalises une sauvergarde sur un DVD de la musique que tu as acheté légalement en ligne, tu repayes même une quatrième fois ta musique via la taxe
_________________
CdB un jour, CdB toujours
http://forum.nainwak.com/viewtopic.php?p=79928#79928
DINØrestØdØdØ |
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Nami
Nain-tégré(e)
Inscrit le: 08 Mai 2007
Messages: 450
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| Posté le: Mar Mar 03, 2009 11:39 am Sujet du message: |
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J'ajouterais aussi que la baisse de la vente des CDs tient (un peu) à un progrès technologique: Avant, les CDs c'était cool parce que je pouvais les écouter avec ma chaîne-hifi-stéréo. Maintenant, cette chaîne-hifi elle est useless parce que je préfère écouter ma musique via mon PC. En conséquence, l'achat d'un CD paraît lui aussi useless: Soit je l'écoute pas parce que j'ai la flemme de remettre en marche ma chaîne hifi, soit je copie le contenu du CD sur mon PC et ensuite, je laisse le-dit CD prendre la poussière dans un recoin sombre.
En somme, avec l'essor de la consommation de PC rend obsolète le caractère matériel d'un CD. Il en reste que c'est aux maisons de s'adapter aux envies des consommateurs, et non aux consommateurs de s'adapter à la connerie des maisons.
_________________
Salechaussusse (©Sandy) since 2006
<pisto_> !acrom Nami
<Sproutch> Acronyme -> Nullité Asocial Morve Impuissante |
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Sogeking
Nain-stallé(e)
Inscrit le: 26 Nov 2007
Messages: 218
Localisation: Normandie
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Monsieur Manaintane
Nain(e) à l'aise
Inscrit le: 21 Oct 2005
Messages: 117
Localisation: rue Emile Zolla
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| Posté le: Mer Mar 04, 2009 12:05 pm Sujet du message: |
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| phenix a écrit: |
| - tu achètes un ordinateur, tu payes une taxe sur le disque dur [...] Donc au final, quand tu écoutes de la musique que tu as acheté sur ton e-pod, tu la payes 3 fois... |
Il me semble que la redevance numérique vise aussi à financer le manque à gagner du cinéma. Donc tu payes aussi pour les divx que tu vas enregistrer - ou pas - sur tes supports.
D'ailleurs, j'ai eu beau chercher, j'ai trouvé nul part qui sont les bénéficiaires de cette taxe! C'est l'Etat qui encaisse, mais qui profite réellement du magot (quelques centaines de millions d'euro par an)?
_________________
"Tant qu'il y aura des pigeons, il y aura des crosseurs." |
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Mg
Nain-doré(e)
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 1737
Localisation: Bourg Palette
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| Posté le: Mer Mar 04, 2009 12:46 pm Sujet du message: |
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| phenix a écrit: |
Note Mg qu'il y a une colonne "vus" quand t'es dans le forum qui donne une idée du nombre de visualisations, même si les gens ne postent pas  |
Ca compte pas, parce que les gens cliquent toujours sur les nouveaux threads, et dès qu'ils voient qu'il y a quelque chose à lire qui fait plus que 3 caractères, ils arrêtent la lecture 
Donc une réponse permet d'être sur que tout ou partie a été lu 
Sinon, la fin du procès était hier, le rendu du verdict a été fixé au 17 avril.
Source : http://www.01net.com/editorial/404151/proces-de-the-pirate-bay-verdict-attendu-le-17-avril/
(on change de site )
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Rien n'irrite davantage que d'entendre les tournures de phrases d'une personne que l'on sait intelligente et qui ignore pourtant les règles élémentaires de la grammaire et de l'usage. (Ruth Rendell) |
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Cornainwak
Nain-doré(e)
Inscrit le: 24 Jan 2005
Messages: 1793
Localisation: Quelque part sur nainwak et entre lorient et rennes
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| Posté le: Mer Mar 04, 2009 6:51 pm Sujet du message: |
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Tiens, maitre eolas a pondu un article sur l'hadopi.
Yeah, j'en ai déjà fait la promo avant, mais rien ne vaut l'avis d'un avocat qui décrypte une loi. Donc finalement, c'est pas la HADOPI la méchante :p
C'est là : http://www.maitre-eolas.fr/2009/03/04/1333-hadopi-mon-amie-qui-es-tu
_________________
Samourai for ever.
Haruhiiste jusqu'au bout des ongles ! |
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Garneuil
Nain-doré(e)
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 2294
Localisation: Lille
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| Posté le: Mer Mar 04, 2009 9:22 pm Sujet du message: |
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| Citation: |
| Conclusion d'avocat : surtout, n'acceptez pas de signer le récépissé (rien ne vous y oblige dans la loi), et si vous recevez une lettre recommandée de la CPD, ne l'acceptez pas. Vous serez à l'abri des sanctions de la CPD. |
_________________
[PAPA][Gobelin][SOLO][ENCLUMÉ!] GArneuil
Tim Wak je t'aime  |
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Mg
Nain-doré(e)
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 1737
Localisation: Bourg Palette
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| Posté le: Jeu Mar 05, 2009 8:29 am Sujet du message: |
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Je ne trouve pas qu'HADOPI ne soit pas méchante : je cite :
| Citation: |
| « 2° Une mission de protection de ces œuvres et objets à l’égard des atteintes à ces droits commises sur les réseaux de communications électroniques utilisés pour la fourniture de services de communication au public en ligne ; |
"Une mission de protection de ces oeuvres et objets" : Jusqu'ici, je ne suis pas contre.
"à l'égard des atteintes à ces droits" : Là par contre, je pense qu'on va (tous ici sur ce forum) avoir besoin d'un cours de droit : quels sont les droits des oeuvres ? Parce que bon, perso, j'ai une image crustabri en avatar, je risque quoi exactement ? (this is a vrai question)
"commises sur les réseaux de communications électroniques utilisés pour la fourniture de services de communication au public en ligne" : Là phrase commençait bien : t'as fait une faute sur un réseau de communication électronique. Par contre la suite ... "la fourniture de services de communication", (j'ai pas compris donc j'essaye une interprétation, hésitez pas si vous avez mieux compris que moi) tu crées un site qui s'appelle The Pirate Bay (au hazard), tu es coupable ? Mieux encore : tu t'appelles Free, tu fournis un service de communication, tu es coupable ? 
Si c'est ça, c'est sur que c'est mieux que TPD, c'est sûr  (ironyh inside)
_________________
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Monsieur Manaintane
Nain(e) à l'aise
Inscrit le: 21 Oct 2005
Messages: 117
Localisation: rue Emile Zolla
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| Posté le: Jeu Mar 05, 2009 4:01 pm Sujet du message: |
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| Mg a écrit: |
| "la fourniture de services de communication", (j'ai pas compris donc j'essaye une interprétation, hésitez pas si vous avez mieux compris que moi) tu crées un site qui s'appelle The Pirate Bay (au hazard), tu es coupable ? Mieux encore : tu t'appelles Free, tu fournis un service de communication, tu es coupable ? |
"Responsable mais pas coupable! (3615 Poutine)" 
Les fournisseurs de services de communication seront responsables du contenu qu'ils permettent d'accèder (bienvenus en Chine!). C'est pas "coupables" mais presque.
Je me demande s'ils vont un jour poursuivre en justice Mozilla pour avoir fourni un navigateur internet qui permet aussi d'accéder à des sites de p2p...
En tous cas, il ne faut pas s'inquièter avec ça. Dans la suite de l'article Maître Eolas montre que c'est que de la poudre aux yeux. Techniquement, ils ne peuvent rien prouver. Mieux, il suffit de ne pas signer le recommandé qu'ils t'envoient un an après le constat d'infraction pour couper court aux poursuites. Pas vu, pas pris. 
_________________
"Tant qu'il y aura des pigeons, il y aura des crosseurs." |
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Arwall
Admin champion de K1
Inscrit le: 19 Jan 2005
Messages: 2638
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| Posté le: Jeu Mar 05, 2009 7:40 pm Sujet du message: |
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| Citation: |
| "à l'égard des atteintes à ces droits" : Là par contre, je pense qu'on va (tous ici sur ce forum) avoir besoin d'un cours de droit : quels sont les droits des oeuvres ? Parce que bon, perso, j'ai une image crustabri en avatar, je risque quoi exactement ? (this is a vrai question) |
tu as le cours juste un peu en dessous en fait justement..
_________________
rends bubulle super fort |
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Cornainwak
Nain-doré(e)
Inscrit le: 24 Jan 2005
Messages: 1793
Localisation: Quelque part sur nainwak et entre lorient et rennes
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| Posté le: Jeu Mar 05, 2009 7:42 pm Sujet du message: |
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Pour crusbi, je pense qu'il est possible que puisses être poursuivi. Je doute que tu prennes cher, mais c'est un vol de propriété intellectuelle (ie, t'as pas demandé à nintendo le droit d'utiliser cette image).
Après si cette image était détournée dans un but parodique, tu pourrais être protégé par la liberté d'expression via la caricature.
C'est pas le cas ici.
Pour faire un parallèle un peu cheap, pendant de longues années (j'ignore si c'est encore le cas aujourd'hui), peu de sites jap' sur les mangas/animes mettaient d'images en ligne pour la simple raison que les maisons d'édition le leur interdisait.
Donc oui, c'est à priori illégal. Mais je ne suis pas avocat. Mais vu que le net sera considéré comme un espace public devant le tribunal, ben voilà quoi.
Concernant les hébergeurs, il n'y a pas de grand changement en soi. Si on te désigne un truc illégal que tu héberges, tu es censé le dégager. Et ça s'arrête grosso-modo là. Sauf qu'à chaque nouvelle loi, on leur en demande encore plus.
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Samourai for ever.
Haruhiiste jusqu'au bout des ongles ! |
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Mg
Nain-doré(e)
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MeraK
Nain-dispensable
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Mg
Nain-doré(e)
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Colar
Modo psychopathe à tendance schizophrène
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Mg
Nain-doré(e)
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