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Sniper vs bourrin (la version sentimentale)
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NazBrok
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MessagePosté le: Jeu Fév 21, 2013 12:58 pm    Sujet du message: Re: Snipe vs Bourrin Répondre en citant

Je n'ai pas le temps de répondre à tout en détails.

Je vais juste commencer par nos matcho xD
Groznez et Meisch 0o

izarie a écrit:
Quelqu'un qui aura basé tout son build pour faire de l'XPdepuis des années peut devenir invincible maintenant, même si ce n'est normalement pas possible.
Tu ne jouerais pas à des MMO?

Faut réajuster sa façon de jouer avec le temps. C'est comme dans la vie, il faut s'adapter à l'environnement, aux changements.

Si tu meurs avec un coup de TI, c'est qu'il y a un problème Razz

Perso je suis bourrin. Je grognes toujours contre les snip mais pour rien au monde je changerais pour devenir snip. C'est tellement inintéressant. sauf si tu as 5 mn / jour à consacrer à NW. Bim BF, LB/ark, tu retournes te coucher!

Le matos n'est pas compliqué à se faire quand tu es snip (sauf pour les campouzes) La diversité d'arme snip fait que c'est plaisant de jouer snip (même si tu finis par jouer le même stuff que tu apprécies).
Pour les bourrins : avec le temps, je ne vois pas que par la Merveilleuse calto xD. J'aime les tronçonneuses maintenant que je suis devenu vieux Mais il est vrai qu'il est très dur de redescendre d'un niveau quand tu es habitué à la calto!
Puis le fait d'avoir une batte considéré comme une arme fait qu'on s'apperçois mieux de la galère des snip avec 4 slot immobilisé par des armes à rechargement. Du coup, je suis obligé de revenir à la calto (1 seul slot est nécessaire)

Pour les armes à utilisation unique, c'est bien qu'elle ait été réduite en nombre (un peu trop peut-être Wink ) A la limite, il faudrait créer des équivalents bourrins. Arme à utilisation unique pour nous. 9 PA 30 de dommage.

Bref comme le disent certain. L'éternel débat snip-bourrin. Toujours est-il que vous devez utiliser votre potion de respé comme bon vous semble. Si vous trouvez que c'est injuste d'être snip ou bourrin, vous pouvez changer Wink

A mort les snip (chose qui arrive lors des bastons /me se frotte les main )

Bon ap, bonne journée, bon week end Wink
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Colar
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MessagePosté le: Jeu Fév 21, 2013 6:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ah il y en a encore des caltos ?
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isé
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MessagePosté le: Jeu Fév 21, 2013 8:51 pm    Sujet du message: Re: Snipe vs Bourrin Répondre en citant

NazBrok a écrit:

Bref comme le disent certain. L'éternel débat snip-bourrin. Toujours est-il que vous devez utiliser votre potion de respé comme bon vous semble. Si vous trouvez que c'est injuste d'être snip ou bourrin, vous pouvez changer Wink


Si tout le monde pouvait changer de métier et qu'on avait que des ingénieurs on serait bien dans la merde. Et ce serait bien chiant comme vie.
C'est un peu pareil pour un jeu. Si t'as qu'un profil qui est viable c'est qu'il y a un problème... Donc le coup de la potion qu'on nous sort à chaque fois c'est bien beau mais ça doit pas être pris en compte pour du long terme.

Par contre une info très intéressante et qui devrait être largement communiquée c'est qu'un snipe, quelle que soit sa PP, s'il tire au contact n'a qu'une chance sur deux de toucher, et ça, ça change radicalement la façon de jouer le bourrin

Smile
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izarie
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MessagePosté le: Dim Fév 24, 2013 6:51 pm    Sujet du message: Re: Snipe vs Bourrin Répondre en citant

NazBrok a écrit:

izarie a écrit:
Quelqu'un qui aura basé tout son build pour faire de l'XPdepuis des années peut devenir invincible maintenant, même si ce n'est normalement pas possible.
Tu ne jouerais pas à des MMO?


Même pas, j'ai juste pas trouvé de terme plus adapté Wink

Ce que je voulais dire, c'est que ceux qui ont privilégier le niveau et l'expérience au nombre de frag par exemple, viennent potentiellement d'obtenir une potion leur permettant de refondre leur nain totalement en des brutes. On peut donc avoir des nains totalement déséquilibré, qui ne devrait normalement pas exister parce qu'a faible niveau ils seraient injouables.

Enfin, peu importe.

De toute façon, je pense que le problème actuel est que les PV ne supportent pas assez les coups, que les dommages vont en grandissant beaucoup plus vite que la vie, et que l'on ne peut pas investir dans la vie aussi facilement que dans la force(ou alors on ne tue plus personne, ce qui veut dire, pas d’expérience, et donc pas de possibilité d'augmenter beaucoup.
C'est ce qui fait que les nains tombent comme des mouches...

Pour moi, le calcul est simple... Si 2 nains de même niveau s'affrontent... l'un bourrin, l'autre spécialisé dans la vie.

Mettons que l'on ai 200PF(ou PP) 100PV, et l'autre 200 PV 100PF(ou PP).
Combien feront ils de dommages, et est ce que l'un mourra plus vite que l'autre...

Izarie
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Doudoudidon
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MessagePosté le: Lun Fév 25, 2013 5:51 pm    Sujet du message: Re: Snipe vs Bourrin Répondre en citant

izarie a écrit:

Mettons que l'on ai 200PF(ou PP) 100PV, et l'autre 200 PV 100PF(ou PP).
Combien feront ils de dommages, et est ce que l'un mourra plus vite que l'autre...

Izarie


ton exemple n'est pas bon, il va a l'encontre de ce que tu dis...

en reprenant ton exemple, le premier gars va gagner 33% de dégat par rapport au second.
a poil, il lui fera 15 coup par frappe alors que le second fera 10.
il faudra 14 coup au premier pour tuer, alors qu'il en faudra seulement 10 au second...

en reprenant le même exemple, mais avec 400PF et 100pv, et 400pv et 100pf.
le premier fera 25, et le second tjr 10.
il faudra 16 coup au premier et toujours 10 au second.

en un contre un les pv restent intéressant.
seulement dés qu'il y a plusieurs nains, ils le sont bcp moins
la ou les 400PV pouvait tanker l'attaque du premier gars, ils ne pourront pas le faire sur l'attaque du second gars.
=> tu ne te retrouve plus a 400 pf contre 400 pv, mais a 60 PA contre 30 PA, et ça tu ne pourras jamais rien y faire.
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izarie
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MessagePosté le: Mar Fév 26, 2013 9:09 am    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a beaucoup de gens avec 400PF ? Parce que els coups a 25 PV au poing, j'en ai recu pas mal...

En général, 25*6 (30PA) ça fait 150 PV, donc je suis mort en 3 minutes sans pouvoir répliquer.

Après, pourrais je avoir 400PV... bonne question, mais étant donné que je taperai comme une brèle, pourrais je jamais avoir assez d'xp pour arriver a ce niveau ?
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jeffouille
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MessagePosté le: Mar Fév 26, 2013 10:54 am    Sujet du message: Re: Snipe vs Bourrin Répondre en citant

izarie a écrit:
NazBrok a écrit:

izarie a écrit:
Quelqu'un qui aura basé tout son build pour faire de l'XPdepuis des années peut devenir invincible maintenant, même si ce n'est normalement pas possible.
Tu ne jouerais pas à des MMO?


Même pas, j'ai juste pas trouvé de terme plus adapté Wink

Ce que je voulais dire, c'est que ceux qui ont privilégier le niveau et l'expérience au nombre de frag par exemple, viennent potentiellement d'obtenir une potion leur permettant de refondre leur nain totalement en des brutes. On peut donc avoir des nains totalement déséquilibré, qui ne devrait normalement pas exister parce qu'a faible niveau ils seraient injouables.


Juste la dessus:

Des profils très déséquilibrés type 600pp/pf+peu de vie (<150) existaient déjà avant. La potion ne les a pas fait apparaître.
Seulement ces nains la, ils meurent plus souvent que la moyenne (même en courgette) et ne sont pas invincibles.

Le seul nouveau profil déséquilibré que la potion à pu faire apparaître, c'est le profil "hyper-tank".
J'y avais songé à un moment, je pouvais me faire un profil à 2000pv en SA, mais aucun plaisir a priori la dedans.
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B-nain
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MessagePosté le: Dim Avr 28, 2013 8:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Certes, Dieu est sniper mais il faudrait voir si dans la durée il arrive à conserver son taux de frag hebdomadaire.
J'aurais trouvé sympa de voir cette opposition de styles entre Korax et Nainvident, justement parce qu'il étaient assez proches en PC.
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esperanto
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MessagePosté le: Mar Avr 30, 2013 9:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Doudoudidon a écrit:
dites vous que vous avez de la chance, votre news bougent de temps en temps.
La noter semble bloquée sur
Citation:
La news du boss
mer. 16/01/13 11:46



Bonne nainée 2013^^


comme quoi il est vital de revoir cette notion (pourtant partie intégrante du jeu) de dieu ou de satan qui ne représente plus rien (ni respect ni envie) pour 95% des nains sans manquer de respect au premiers actuels ....mais ils sont plus pour moi des ancêtres que des sérial fragueurs.

sur un an glissant (ou un an fixe remis à 0 le 1er janvier) je pense que le gagnant serait, 9 fois sur 10 un sniper, j’espère me tromper
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B-nain
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MessagePosté le: Mar Avr 30, 2013 9:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

esperanto a écrit:
sur un an glissant (ou un an fixe remis à 0 le 1er janvier) je pense que le gagnant serait, 9 fois sur 10 un sniper, j’espère me tromper

et... ? Après tout ça fait 10 ans ou presque qu'on a des bourrins aux premières places.

Ceci dit, je ne vois pas pourquoi ce serait des snipers qui seraient Dieu et Satan sur un an. Pour avoir joué campeur bourrin fort longtemps, avec un bon vh, une calto et une grande disponibilité pour finir les nains entamés, être bourrin est rudement efficace (j'ai tourné à 1.5 frag par jour pendant 3 mois) à moindre coût là où les armes de snip' sont gourmandes en PA et longues à recharger.
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esperanto
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MessagePosté le: Mar Avr 30, 2013 9:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

B-nain a écrit:

et... ? Après tout ça fait 10 ans ou presque qu'on a des bourrins aux premières places.

oui, mais comme c'est un classement pipo qui ne concerne que les 5% qui ont connu la naissance de nainwak ...
Le gain de place se fait plus grâce à l'abandon qu'au dépassement ...
les "nouveaux" ont trouvé d'autres objectifs que ce classement inaccessible (jeu en courgette, matos, encyclo ...etc...)

le nainwak d'il y a 10 ans (je pense plutot bourrin) n'est plus l'actuel (plutot sniper).
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B-nain
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MessagePosté le: Mer Mai 01, 2013 9:05 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je serais bien curieux de voir ça, franchement. Pour moi ce n'est pas aussi évident.

Quels changements dans nainwak l'ont rendu plus favorable aux snipers qu'avant ? (je me souviens d'une période lointaine où les whiskas pleuvaient, où les BF s'usaient beaucoup moins vite etc... là c'était clairement en faveur des snipers, mais aujourd'hui je n'en suis pas si sûr).
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gamin
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MessagePosté le: Mer Mai 01, 2013 9:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ca en a discuté sur le forum dév Wink

Au final, ce qui est plus ou moins ressorti, c'est que le jeu bourrin, c'est avant tout pour les solitaires (campeurs, rampants, etc), alors que le snipe est adapté au jeu de courgettes / glisses.

Dans l'absolu les armes snipers sont largement supérieures, mais comme le dit B-nain, avec les recharges et les PA ne collent pas très bien au camping! Encore que, on a connu des campeurs snipes très efficaces également
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B-nain
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MessagePosté le: Mer Mai 01, 2013 9:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ma vision est plutôt que le jeu bourrin est particulièrement bien adapté aux nains qui sont connectés à peu près toute la journée ; ils peuvent être à l'affût de la moindre entame et fraguer pour peu de PA, là où les snipers peuvent ne jouer qu'une ou deux fois par jour car ils n'ont pas grand chose à faire de toute façon.

Les bourrins en courgette peuvent se révéler rudement efficaces (demandez au FOG quand ils se faisaient éparpiller leurs tours à la batte), et les piki à leur meilleure époque étaient vraiment de rudes adversaires, bien que tous bourrins.
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gamin
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MessagePosté le: Mer Mai 01, 2013 9:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Un bourrin doit venir au contact, si tes snipers sont connectés quand le bourrin vient taper, il est mort. Et le véhicule est perdu. Ca se voit sur les glisses, quand tu fixes les cibles. Un bourrin à plus de deux cases est en fin de liste. De plus, si le bourrin ne tombe pas sur un gros vhc lors de la glisse ou si il n'est pas directement sur les cibles, il ne pourra pas taper. Les lassos sont trop dangereux à utiliser pour les aider. Et puis niveau dégats, les armes sont loin derrière en rapport dégats/PA Wink

J'aimerais bien que le jeu bourrin soit plus jouable en courgette, mais les dév sont pas chauds
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Colar
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MessagePosté le: Jeu Mai 02, 2013 5:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

gamin a écrit:
Ca en a discuté sur le forum dév Wink

Forum dev ???
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Num
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MessagePosté le: Jeu Mai 02, 2013 7:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

gamin a écrit:
Un bourrin doit venir au contact, si tes snipers sont connectés quand le bourrin vient taper, il est mort. Et le véhicule est perdu. Ca se voit sur les glisses, quand tu fixes les cibles. Un bourrin à plus de deux cases est en fin de liste.


Tout est dit. Un bourrin connecté H24 sans VH est inutile.
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B-nain
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MessagePosté le: Jeu Mai 02, 2013 8:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Mais à mon humble avis, un bourrin qui campe est souvent bien véhiculé (suffisamment pour qu'il reste camper sur son monde), et un bourrin guildé bénéficie souvent du bon vh de sa courgette.
Le seul bémol que je vous accorde est en rapport avec la raréfaction des bons vhs...

J'aimerais vraiment faire des stats de PC sur une année pour voir s'il y a vraiment une différence entre un bourrin campeur et un sniper guildé. Dommage, dans tous les cas je ne pourrai pas y participer du côté de la barrière que je connais le mieux.
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gamin
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MessagePosté le: Sam Mai 04, 2013 11:29 am    Sujet du message: Répondre en citant

Le bourrin campeur fait certainement plus de PC Wink Il économise sur les glisse et tape des respawns ou des nains isolés en général, voire comme tu dis, il fait le chacal et achève les nains entamés. Le sniper guildé tape moins souvent, mais fait bcp plus de dégats.

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gamin
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MessagePosté le: Jeu Mai 09, 2013 7:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

En même temps, j'ai jamais raté un tir snipe au corps à corps
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