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[Sniper] vs [bourrin] : équilibre ?
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Professeur Wak
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MessagePosté le: Ven Mai 27, 2005 10:36 am    Sujet du message: Répondre en citant

En fait, il me semble d'après mon experience personelle que les chances de critique dépendent des armes (à la fourchette, j'en fais un par série ou toutes les deux séries de 4 alors qu'a la caltos, par exemple, j'en fais un toutes les 4-5 séries de 4) en plus de dépendre de la dext.

et il me semble que les armes de sniper font moins de critiques. Cela dit, j'ai pas autant de dext qu'un sniper, donc je penses qu'ils doivent arriver à compenser ça. mais je serais curieux de voir les chances de critique d'un sniper pur souche avec des armes telles que la fourchette ( qui m'a l'air de ne faire beaucoup plus de critiques que les autres armes que j'ai l'habitude de manier)
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Frór
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MessagePosté le: Ven Mai 27, 2005 10:43 am    Sujet du message: Répondre en citant

Professeur Wak a écrit:
mais je serais curieux de voir les chances de critique d'un sniper pur souche avec des armes telles que la fourchette ( qui m'a l'air de ne faire beaucoup plus de critiques que les autres armes que j'ai l'habitude de manier)


enauuuuuuuuuuuurmes ! Par contre, y'a pas mal de chance que le critique se fasse à 4V max Razz
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MeraK
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MessagePosté le: Ven Mai 27, 2005 10:45 am    Sujet du message: Répondre en citant

Mais non, les chances de critique dépendent avant tout de ton FAI et de ton OS on a dit.
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jungix
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MessagePosté le: Ven Mai 27, 2005 1:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Mg tu dévies du sujet, on parlait de la précision pour ne pas rater ses coups, et pas par rapport aux critiques.

Il est complètement évident que les bourrins font beaucoup plus de critiques, et je pense qu'aucun d'entre eux ne va le nier, c'est un de leurs avantages, et je le respecte les snipers ont d'autres avantages.

Perso j'ai été plutôt bourrin 3 mois et j'ai fait des dizaines de critiques, dont 5 au poing perso en 3 jours une fois.
Depuis 3 moisoù je suis sniper j'ai fait 3 critiques à la TI et un au boom classique : aucune comparaison possible.
Même un bourrin à 50PP fait bien plus de critiques qu'un sniper à 200PP.
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_Duff_
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MessagePosté le: Ven Mai 27, 2005 2:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Coup de chance

J'ai 45 PP j'attaque uniquement à la calto et si j'ai fais 10 critiques depuis le début c'est pas mal Rolling Eyes
Faut voir aussi que le bourrin attaque plus souvent que le snip (en regle general vu qu'il n'y a pas (ou peu) de rechargement)

Ceci dit... on peut faire dire ce qu'on veut avec des statistiques Cool

Tout ca pour ca... oubliez pas de joeur quand meme
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Frór
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MessagePosté le: Ven Mai 27, 2005 3:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

_Duff_ a écrit:
Coup de chance

J'ai 45 PP j'attaque uniquement à la calto et si j'ai fais 10 critiques depuis le début c'est pas mal Rolling Eyes


Coup de malchance J'ai 45PP, je fais environs un à deux critiques par semaine, avec une calto aussi Razz
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brottor
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MessagePosté le: Ven Mai 27, 2005 3:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

coup de chance surement ....
j'ai 55 PP je tape essentiellement a la caltos , j'ai pas fait un critique depuis au moins 2 mois (et j'en suis formel ) par contre je rate la cible quasiment une fois tout les deux jours voir meme une fois par jour ......

Donc le coup du bourrin qui fait plus de critique ......................... Rolling Eyes
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Boulkick
Nain(e) à l'aise


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MessagePosté le: Ven Mai 27, 2005 5:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Est ce que l'un de vous pourrait me filer une de ses caltos ? Laughing Même une qui fait pas des critiques je veux bien.
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zanyth
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MessagePosté le: Ven Mai 27, 2005 6:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

avec 90 PP je fait un critique sur 4-5 coup de lampe de poche ... mais pour avoir autant de pp jai du me contraindre a n'avoir "que" 140PF, je pense q les critiques rentabilisent tout juste les coups ratés ( et jen ai rate des coups dans ma carriere de bourrin c pour ça q jai autant de PP now ) les snipers gardent toujours l'avanatge de ne aps avoir a se deplacer sans cesse et de ne pas etre obiger de bourrer leur PF et PV comme un bourrin se doit de le faire ... maintenant c vrai q la plupart de leurs armes sont a rechargement ( et quant a la rarete ... je susi en mode camping depuis un bon mois et je vois passer bcp plus de "bonnes" armes de snip : deagle, lance nounours ... que de bonnes armes de bourrins ... )
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Aziraphale
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MessagePosté le: Ven Mai 27, 2005 7:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

zanyth a écrit:
avec 90 PP je fait un critique sur 4-5 coup de lampe de poche ... mais pour avoir autant de pp jai du me contraindre a n'avoir "que" 140PF, je pense q les critiques rentabilisent tout juste les coups ratés ( et jen ai rate des coups dans ma carriere de bourrin c pour ça q jai autant de PP now ) les snipers gardent toujours l'avanatge de ne aps avoir a se deplacer sans cesse et de ne pas etre obiger de bourrer leur PF et PV comme un bourrin se doit de le faire ... maintenant c vrai q la plupart de leurs armes sont a rechargement ( et quant a la rarete ... je susi en mode camping depuis un bon mois et je vois passer bcp plus de "bonnes" armes de snip : deagle, lance nounours ... que de bonnes armes de bourrins ... )


En même temps deagle et lance-nounours ne sont pas des "bonnes" armes de snipe a proprement parler !

Enfin, le deagle, ca va, mais pas tout seul !
Mais le lance nounours qui doit faire du 10PAs 18 degats et 6 jours de rechargement, c'est injouable Wink (enfin en respawn, et encore...et pourquoi pas un canon Shocked )
Enfin, tu dois pas connaitre le probleme de temps de jour de rechargement
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Zou Shocked <== Ceci n'est pas un plagiat, c'est un hommage !
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Mg
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MessagePosté le: Ven Mai 27, 2005 8:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

jungix a écrit:
Mg tu dévies du sujet, on parlait de la précision pour ne pas rater ses coups, et pas par rapport aux critiques.


Bah encore une fois, les snipers ratent beaucoup moins que les bourins Wink

jungix a écrit:

Il est complètement évident que les bourrins font beaucoup plus de critiques, et je pense qu'aucun d'entre eux ne va le nier, c'est un de leurs avantages, et je le respecte les snipers ont d'autres avantages.


Justement, non.
Prends un sniper avec 5 visées, il lui reste 1 en force, ok ?
Prends un bourin avec 5 halteres, déjà, il a 101 de base en int. Ensuite, il lui reste 1 en précision.
Bon, et bien à ton avis, qui fera le plus de critiques ?

jungix a écrit:

Perso j'ai été plutôt bourrin 3 mois et j'ai fait des dizaines de critiques, dont 5 au poing perso en 3 jours une fois.


Tu as monté la pré, c'est normal que tu critiques ...
J'ai plus de 100 en pré, et j'ai fait 17 critiques depuis le début de rilodid (et encore, je tape pas souvent).
Mais un vrai sniper n'a pas 100 en force ...
Donc, il n'y a pas d'équité de ce côté : les bourins doivent monter la pré, les snipers ne doivent pas monter la force ...

jungix a écrit:

Depuis 3 moisoù je suis sniper j'ai fait 3 critiques à la TI et un au boom classique : aucune comparaison possible.
Même un bourrin à 50PP fait bien plus de critiques qu'un sniper à 200PP.


C'est pas garanti. Je pense que tu prenais des runes qui montent la précision. Si tu avais pris 5 couronnes, bah ... tu aurais pas souvent critiqué.
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Rien n'irrite davantage que d'entendre les tournures de phrases d'une personne que l'on sait intelligente et qui ignore pourtant les règles élémentaires de la grammaire et de l'usage. (Ruth Rendell)
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Professeur Wak
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MessagePosté le: Ven Mai 27, 2005 8:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Boulkick a écrit:
Est ce que l'un de vous pourrait me filer une de ses caltos ? Laughing Même une qui fait pas des critiques je veux bien.


y'en a une qui traine sur le bord de la picine, personne s'est donné la peine d'aller la chercher depuis 4 jours...
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bouletman
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MessagePosté le: Ven Mai 27, 2005 8:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

a mon avis il n'y a pas d'equilibre entre les bourrins et les snipers puisque ce n'est pas comparable: ce sont deux mode de frag different a chacun de choisir celui qui lui plait le plus c'est tout

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c'est quoi ça??? un avions???un oiseau???
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Mg
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MessagePosté le: Ven Mai 27, 2005 9:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

bouletman a écrit:
a mon avis il n'y a pas d'equilibre entre les bourrins et les snipers puisque ce n'est pas comparable: ce sont deux mode de frag different a chacun de choisir celui qui lui plait le plus c'est tout


Perso, j'ai pas envie de changer de nain. Il est pas parfait, mais presque.
Je ne suis ni bourin, ni sniper. Je ne vais pas non plus sur les fronts (juste pour piquer du matos ).

Bref, j'ai constaté, avec mes moyens limités (et aussi parce que j'étais chef de courgette, et que j'ai quand même suivi 2/3 guerres), que non, les snipers et les bourins ne se vallent pas.
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jungix
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MessagePosté le: Ven Mai 27, 2005 11:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Mg, la différence c'est que les bourrins peuvent se permettre de ne pas trop monter leur vie et leur intelligence et tout mettre en force pour compenser avec des beaujos, nc, etc...

Perso j'étais bourrin avant d'être guildé, donc mes critiques c'était le plus souvent au poing perso ou avec des glaives, et sans runes. C'est vrai que j'avais beaucoup monté la précision donc ça peut expliquer que je fasse plus de critiques qu'un bourrin à 30 PP. N'empêche depuis que je suis sniper je ne fais quasiment jamais de critique.

En fait je suis équilibré, donc quand il me reste 118PF ils ne me servent à rien c'est vrai, et c'est dommage, et je n'ai pas envie de reseter. Mais si il y a un jour un revolution's, je choisirai une spécialisation dès le début, car c'est pour les équilibrés que c'est le plus dur. Certes on s'en sort mieux au respawn, mais on fait partie des cibles prioritaires à cause du niveau alors que des spécialisés de niveau largement inférieur font plus mal avec un bon équipement.
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Averam
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MessagePosté le: Ven Mai 27, 2005 11:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Mg : pourrais tu me dire où tu tiens ton info concernant les dégats sniper / bourrin ? J'ai joué ces deux types de nains à la fois sur Nainwak 1 et sur Reloaded et pourtant j'ai jamais remarqué ce que tu viens de dire... mais j'ai ptet pas fait attention.

Concernant les runes je suis d'accord pour dire que les bourrins désavantagés pour leur carac principale, toutes les runes qui donnent un minimum de force ont un malus important en précision et/ou intelligence. Mais alors... pourquoi vous continuez à les prendre ?? Un bourrin a besoin d'intelligence et d'un peu de précision aussi. Pourquoi ne pas prendre des runes d'intelligence et/ou précision et mettre les XP que l'on aurait dépensé dans ces deux caracs en force ?
Au lieu de mettre 40 points en PI et 16 en précision puis de prendre deux haltères qui vous effaceront tout en vous rajoutant 30 de force, autant prendre 2 naincyclo et mettre 56 points en force, non ?

Sinon concernant les autres arguments, ça fait 3 ans qu'on en entend parler
Mais je trouve que c'est relativement bien équilibré quand même Smile (même si le fait de rendre utilisable plus de jouets aux bourrins serait sympathique Smile)

- Les bourrins sont désavantagés sur les fronts à cause du manque de véhicules, en contre partie les snipers sont les cibles prioritaires durant les grosses guerre et les bourrins peuvent ramasser le matos des nains qu'ils tuent.
- Les snipers ont des armes lourdes qui font beaucoup de dégats, mais elles sont plus rares que celles des bourrins et les bourrins gagnent plus d'xp car leurs armes demandent moins de PA pour être utilisées.

Et le meilleur d'argument pour la fin Razz
- On fait plus de critiques avec les armes de bourrins, oui mais non... (s'en suit une longue liste de l'expérience perso du critique de chacun des nainwakiens )

Averam.

PS : je trouve aussi que les bourrins sont désavantagés lors des grosses guerres avec des tours de 50 nains (justement à cause du manque de véhicules) mais comme le disait quelqu'un dont j'ai oublié le nom (et qui j'espère me pardonnera Embarassed), dans une glisse en "petit comité", les bourrins peuvent se faire très plaisir et ont leur rôle à part entière !
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Professeur Wak
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MessagePosté le: Sam Mai 28, 2005 12:29 am    Sujet du message: Répondre en citant

Averam a écrit:
J'ai joué ces deux types de nains à la fois sur Nainwak 1 et sur Reloaded


serais-ce un aveux de multinanisme ?
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Arkhangelsk
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MessagePosté le: Sam Mai 28, 2005 1:10 am    Sujet du message: Répondre en citant

rien a voir!!!!
Averam est un tres bon gars qui a jamais fait de multi alors l'accuse pas sans savoir rien du tout...

donc j'approuve ce que dit averam, il a de bonne idees
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18h37 (Tue 06/06) Vous avez utilisé votre main collante pour récupérer un(e) Arbalète.
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Aziraphale
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Messages: 1958

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MessagePosté le: Sam Mai 28, 2005 7:55 am    Sujet du message: Répondre en citant

Professeur Wak a écrit:
Averam a écrit:
J'ai joué ces deux types de nains à la fois sur Nainwak 1 et sur Reloaded


serais-ce un aveux de multinanisme ?


C'est vrai qu'en 2/3 ans de jeu, il a pas eu le temps de refaire son nain Shocked

Allé jésus/averam/ombiasy te fache pas Wink
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fatman
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MessagePosté le: Sam Mai 28, 2005 10:27 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Tout ca pour ca... oubliez pas de jouer quand meme

une des rares phrases sensée du topic
au bout de 100 topics bourrin/snip on en est toujours au meme point : le meme.
Citation:
Ceci dit... on peut faire dire ce qu'on veut avec des statistiques

je dirais meme plus : on peut faire des statistiques avec ce qu'on veut dire Cool
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