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petit Daim
Nain(e) au biberon
Inscrit le: 07 Nov 2005
Messages: 5
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 Posté le: Lun Nov 07, 2005 2:03 pm Sujet du message: |
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et pourquoi pas tout changer ?
par exemple, ce serait bien de pouvoir glisser sur tous les mondes de la carte pour le meme nombre de PA (meme pour le monde à l'opposé de la carte).
Par contre, pour éviter que les gens morts lors d'un débarquement au combat reviennent, on pourrait instaurer un temps minimum (genre 4 ou 5 jours) avant qu'un nain ne puisse revenir sur un monde.
Il faudrait aussi un coup de glisse assez cher (25 PA par eg). Ca devient plus difficile d'envahir un monde si on n'est pas organiser, par contre on pourrait préparer une tour sur un monde et attaquer un monde à l'opposé de la carte  Les attaques seraient moins prévisibles. |
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AtlzA
piège à boulets
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 1410
Localisation: Madrid -> Rennes
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| Posté le: Lun Nov 07, 2005 2:08 pm Sujet du message: |
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ploum ...
moi je dis 20pa la glisse (ou plus) et une vehicule (qui se repare à très cher pour favoriser un peu les intellos car l'int n'est pas assez valorisé  ) permettant de réduire ce coup ...
Ou sinon le cout de la glisse en rapport avec le nombre de nain sur la case...
si 30 nain ou plus = 30pa.
si 0 nains (seul) disons 10pa.
Et au milieu un ptit rapport ... 
_________________
Nainwakmeteo - FireNainwak |
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Garneuil
Nain-doré(e)
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 2294
Localisation: Lille
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| Posté le: Lun Nov 07, 2005 2:29 pm Sujet du message: |
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S'il n'y a pas de tore:
15 PA c'est pas mal car on peut bouger de 2 cases après une glisse pour récupérer un véhicule
Cela permet aussi une double glisse, assez utile pour éviter certain monde 
La diagonale au même prix que les autres, je vôas pas pourquôa on ferrait une différence, MdB et MdS étant assez élôagné.
S'il y a un tore:
Dans ce cas MdS et MdB seraient assez proche, les mondes plus faciles à atteindre, donc une glisse de l'ordre de 20/22 PA serait plus juste à mon avis. Avec peut-être une différence cette fôas entre diagonale et non 
| AtlzA a écrit: |
Ou sinon le cout de la glisse en rapport avec le nombre de nain sur la case...
si 30 nain ou plus = 30pa.
si 0 nains (seul) disons 10pa.
Et au milieu un ptit rapport ... |
J'aime bien cette proposition aussi
_________________
[PAPA][Gobelin][SOLO][ENCLUMÉ!] GArneuil
Tim Wak je t'aime  |
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Mg
Nain-doré(e)
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 1737
Localisation: Bourg Palette
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| Posté le: Lun Nov 07, 2005 2:45 pm Sujet du message: |
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Sinon, pour faire un tor :
En rouge, monde des sadiques, en bleux monde des braves. Il n'est possible que de glisser en diago, et les mondes du haut rejoingnent les mondes du bas, tout comme les mondes de droite rejoignent les mondes de gauche.
Note : non, c'est pas un drapeau à damier : il y a une case rouge et une case bleu. 
Note 2 : non, c'est pas un damier : il y a une case rouge et une case bleu. :]
Et avec ça, si les glisses sont toujours à 15 PA, ça prendrait 15*8 pa pour aller du monde des sadiques au monde des braves.
_________________
Rien n'irrite davantage que d'entendre les tournures de phrases d'une personne que l'on sait intelligente et qui ignore pourtant les règles élémentaires de la grammaire et de l'usage. (Ruth Rendell) |
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fatman
A lui seul il a bouché le vieux port
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 870
Localisation: marseille>lyon
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| Posté le: Lun Nov 07, 2005 2:55 pm Sujet du message: |
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| et les cases grises alors |
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deadalnix
Nain-tégré(e)
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 635
Localisation: Par GPS
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| Posté le: Lun Nov 07, 2005 3:23 pm Sujet du message: Re: ouai |
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| Mg a écrit: |
| viv le ouf a écrit: |
| [blabla] |
 Je crois qu'arwall avait commencé son message en disant qu'il fallait être réaliste, et pas prendre en compte qu'une seule vision, je crois que t'es mal barré
Bref, je me rappelle, dans ma seconde jeunesse, les glisses étaient passées à 5 pa °o° Y-avait-il eu un bilan de fait ? Plus de cibles mortes (pas bien) ? plus de nains morts (bien => matos tourne ... enfin, faut espérer ) ? |
Ce passage me rapelle surtout des histoires de glisses frappe glisse . . .
C'etait pas tres bon pour nainwak en general.
Me vision des chose me fait dire que 15PA, ca peut faire pas mal de temp pour traverser les mondes de nainwak . . .
Mais en dessous c'est trop peu, il y a trop d'abus possibles. Si on considere juste les cout en PA, ca me semble donc un tres bon prix .
J'aimrait cependant emmetre l'idee suivante : une glisse moins chere, mais avec un certain malus, apres tout on a deja le mal de mer, alors quand il s'agit de glisse intergalactiques . . .
Dans cette optique, je voyait bien une baisse des crarcteristiques du nain pendant 24h, mais un glisse moins chere du coup. Cela permettrait aux nain de voyager en evitant l'effet rouleau comprsseur . . .
Sinon, la proposition d'AtlzA me semble tres bonne.
L'idee du vehicule de glisse me palit pas mal aussi mais il faut que ce soit a usage unique ( sinon, vive les abus, les aubergines qui monopolisent ces objets et qui font un rouleau x10 merci bien ). |
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phenix
Nain-doré(e)
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 1602
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| Posté le: Lun Nov 07, 2005 5:50 pm Sujet du message: |
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 tout à 15 pa : facilité, lisibilité, simplicité... d'ailleurs, quand on se déplace, d'une case, c'est le même coût que ce soit en diagonale ou pas...
- inconvénient : les troupeaux voyagent vite...
- avantage : les troupeaux voyagent vite...
gné ? allez-vous dire ? ben si un troupeau se forme, il est plus rapide pour un autre de se former et de le contrer... comme çà, les guildés s'affrontent comme ils aiment bien le faire. Pour les non guildés, ils peuvent rester, mais aussi se "sauver" rapidement s'ils le désirent...
- autre avantage : quand tu es poursuivi, tu peux multiplier les possibilités de doubles glisses et donc les chances de semer ton adversaire...
autre possibilité que je vois glisse sur un côté 15 pa, faut pas moins je pense, et quelqeu chose comme 20 pa en diagonale...
- avantage : je sais pas
- inconvénient : tu ne peux pas enchaîner deux glisses en diagonales nis même deux glisses autres que coté coté...
sinon, cela dépend aussi de la toroïdalité ('sais pas si on dit çà comme çà lol) ou non de l'espace nainwakien...
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CdB un jour, CdB toujours
http://forum.nainwak.com/viewtopic.php?p=79928#79928
DINØrestØdØdØ |
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Bragg-Jack
Nain(e) à l'aise
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 108
Localisation: Brest, cité de l'arsenal 0_o
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| Posté le: Lun Nov 07, 2005 6:15 pm Sujet du message: |
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et pourquoi pas que ça changerait à chaque fois?? Du genre un coup une glisse à 10 PA et aprés 22 PA et apés 16 PA etc... Du genre ce serait aléatoire pour chaque nain....
Non?? ça rendrait le jeu assez anarchique, imaginez unr courgette où pour une glisse les nains ont a utilisé entre 10 et 25 PA suivant le nain??
C'est juste comme ça, hein pour dire...
_________________
EvEryThInG YoU SaY It'S a DiRty Lie BuT We So PrOuD Of You.
Farouche crokeur de pomme. |
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deadalnix
Nain-tégré(e)
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 635
Localisation: Par GPS
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| Posté le: Lun Nov 07, 2005 6:42 pm Sujet du message: |
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Trop d'aleas tue parfois l'interret . . .
Nan le cout imprevus c'est pas tres honnete je trouves .
Je suis assez pour le tout a 15 PA. Mais je suis encor plus pour le cout de glisse en fonction des nains sur la case ( on limite l'effet tour tout en permettant a l'individuel de voyager ) ou le malus a l'arrivée, on limite l'effet d'un debarquiement massif, tout en permettant au solo de voyager plus. |
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Minus Habens
Nain-mateur(trice)
Inscrit le: 25 Sep 2005
Messages: 14
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| Posté le: Lun Nov 07, 2005 7:03 pm Sujet du message: |
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Je suis pour les glisses à 15PA (même les diagonales) pour toutes les raisons évoquées, mais je serais pour la glisse aléatoire moins chère, (du genre 12 PA).
Style, je prends le premier vol pour je-sais-pas-ou... mais mon billet est brooké! |
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Sly
Nain(e) à l'aise
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 126
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| Posté le: Mar Nov 08, 2005 7:21 pm Sujet du message: |
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| Mg a écrit: |
Sinon, pour faire un tor :
En rouge, monde des sadiques, en bleux monde des braves. Il n'est possible que de glisser en diago, et les mondes du haut rejoingnent les mondes du bas, tout comme les mondes de droite rejoignent les mondes de gauche.
Note : non, c'est pas un drapeau à damier : il y a une case rouge et une case bleu.
Note 2 : non, c'est pas un damier : il y a une case rouge et une case bleu. :]
Et avec ça, si les glisses sont toujours à 15 PA, ça prendrait 15*8 pa pour aller du monde des sadiques au monde des braves. |
Ah oui tiens j’y avais pas pensé. C’est vrai : pourquoi forcément un échiquier (8x8 mondes) ?
Ton exemple (je suppose que c’est un exemple) de drapeau à damier Mg, revient au même que deux rangs de 32 mondes desquels on peut glisser seulement sur les côtés. C’est donc une sorte de double disposition à la Nainwak 1. Mais est-ce que ça réduit suffisamment le problème des rouleaux compresseurs ?
Cette idée permet effectivement de régler le problème de MdS et MdB. Quand on est sur un monde il faut maximum faire 16 (et non 8 .. ya 16 glisses de MdS à MdB) glisses pour aller quelque part (actuellement c’est 7). Peut être qu’il peut y en avoir un peu moins : par exemple en faisant 4 rangées de 16 mondes ya bien 8 glisses entre MdS et MdB.
| Sly a écrit: |
L’idée de refaire un système où le coût serait dégressif avec la distance comme dans Nainwak 1 ne me parait pas bonne (limite irréalisable). Avec 8 mondes autour de soi on a tout de suite énormément de possibilités de glisses ne serait-ce qu’à deux mondes (oui je l’ai déjà dit (ah ? personne n’avait remarqué (bon…))). Mais peut être me trompe-je.
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En fait si, c’est sûr que ça serait bien (pourquoi je m’embête à me demander si c’est faisable .. c’est pas mon rôle ). J’en reparle parce qu’avec la disposition de Mg ya déjà moins de possibilités. Donc même si c’était pour dans (très) longtemps, ça serait sympa.
| AtlzA a écrit: |
Ou sinon le cout de la glisse en rapport avec le nombre de nain sur la case...
si 30 nain ou plus = 30pa.
si 0 nains (seul) disons 10pa.
Et au milieu un ptit rapport ... |
Ca non plus j’y avais pas pensé...
Si c’est bien fait - je sais pas pourquoi je met ce « si » puisque de toute façon si c’est fait, c’est forcément bien fait... - si c’est bien fait donc, ça ne peut qu’apporter plus de stratégie de courgette.
Les nains d’un monde de défense pourraient toujours former des grosses tours sans inconvénient. Les attaquants devraient se diviser en plusieurs petites tours selon ce qui leur semble le plus efficace (rapport nombre de pa à l’arrivée, dispersion des nains).
Ça permettrait aux solitaires de se déplacer plus vite, ainsi qu’aux autres de rejoindre plus vite leur courgette. |
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Ulfagar
Nain(e) à l'aise
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 151
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| Posté le: Mar Nov 08, 2005 9:57 pm Sujet du message: |
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qu'est ce que ca change si MDBrave et MDSadiques sont plus ou moins proche? Sauf si une quete secrete est en preparation, ces 2 mondes ont perdus beaucoup de leur symbolique respective, me semble-t-il.
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Aziraphale
Nain-doré(e)
Inscrit le: 12 Fév 2005
Messages: 1958
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| Posté le: Mar Nov 08, 2005 10:15 pm Sujet du message: |
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Ils ont la symbolique que les nains veulent bien leur apporter !
Certains c'est le chateau, ou foret de sherwood (Puit sans squat ?)...
Mais au final, on croise souvent des opération visant à la reconquete de l'un ou l'autre des mondes...
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Zou  <== Ceci n'est pas un plagiat, c'est un hommage ! |
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nainbot
Nain-mateur(trice)
Inscrit le: 14 Mar 2005
Messages: 16
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| Posté le: Mer Nov 09, 2005 5:06 pm Sujet du message: |
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Actuellement la map carré est simple mais ne permet pas de stratégie "sympa" car trop uniforme.
Le Prout rend le fait de se rejoindre beaucoup trop long et c'est une cata pour réjoindre ses copains surtout dans une mini courgette.
Pour avoir un minimuim de stratégie il faut une carte inhomogène.
Soit on peut y faire des "trous", dans ce cas, les "goulots d'étranglements", les maps à passages obligé deviennent le lieu de toutes les convoitises.
On peut faire aussi l'inverse : augmenter la connectivité de certain monde.
Par exemple, le monde du milieu est connecté au 4 coins de la carte. Si certain monde sont "plus connecté" ils ont plus de valeur stratégique.
Une dernière proposition pour le fun : un monde qui bouge. Genre un nouveau monde qui chaque jour avance d'une case autour de la map. |
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fatman
A lui seul il a bouché le vieux port
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 870
Localisation: marseille>lyon
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| Posté le: Mer Nov 09, 2005 5:28 pm Sujet du message: |
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| Citation: |
| Certains c'est le chateau, ou foret de sherwood (Puit sans squat ?)... |
foot world ... |
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Aziraphale
Nain-doré(e)
Inscrit le: 12 Fév 2005
Messages: 1958
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| Posté le: Jeu Nov 10, 2005 11:08 am Sujet du message: |
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Une analogie des déplacements et glisse me parait pas mal...
Donc si les déplacements en diagonales sont au même prix que les autres, pourquoi aps faire pareil avec les glisses...?
en fait, ce qui m'a toujours paru disproportionné, c'set le cout des déplacements, il faut plus de PAs pour traverser un monde que LE monde...
Pourquoi ne pas descendre les déplacements à pattes à 6 PAs (ca fera d'ailleurs plasir aux bourrins...), c'set vrai que c'est un peu chiant, surtotu s'il faut adapter les véhicules, mais bon...
_________________
Zou <== Ceci n'est pas un plagiat, c'est un hommage ! |
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Benlecanard
Nain-dispensable
Inscrit le: 22 Jan 2005
Messages: 1011
Localisation: Pas loin de sa mare
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| Posté le: Jeu Nov 10, 2005 1:18 pm Sujet du message: |
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L'idée de Nainbot me plait bien aussi
Concernant la baisse du cout du deplacement classique , ca aussi car c'est certain que se déplacer sur une carte coute comparativement bien trop cher. Ce sont souvent les bourrins qui en patissent.
_________________
"Nain à vie" (c) Grossale |
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Garneuil
Nain-doré(e)
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 2294
Localisation: Lille
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| Posté le: Jeu Nov 10, 2005 1:26 pm Sujet du message: |
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Les trous c'est une bonne idée, mais je sais pas si c'est actuellement réalisable avec 64 mondes (pas réfléchi  ).
Mais pour l'analogie entre déplacements et glisses, je vôas vraiment pas pourquôa
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[PAPA][Gobelin][SOLO][ENCLUMÉ!] GArneuil
Tim Wak je t'aime |
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AtlzA
piège à boulets
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 1410
Localisation: Madrid -> Rennes
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| Posté le: Jeu Nov 10, 2005 2:13 pm Sujet du message: |
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Bon j'ai tenté un truc, comme j'aimais assez l'idée des goulots d'etranglements, des trous tout ca ....
Voici une carte des mondes possibles :
Sauf erreur de ma part ca doit faire 64 mondes...
Les traites rouges sont les glisses possibles...
Je propose 15pa de glisse diagonales et droites sauf en direction des mondes formant les goulots ou je propose 22pa...
Ce devrait laisser la place aux campeurs et aux stratégies de aubergines...
voila j'avais 20min à perdre....
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Nainwakmeteo - FireNainwak |
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Benlecanard
Nain-dispensable
Inscrit le: 22 Jan 2005
Messages: 1011
Localisation: Pas loin de sa mare
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| Posté le: Jeu Nov 10, 2005 2:56 pm Sujet du message: |
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sympa ca AtlzA
mieux qu'un rectangle en tout cas )
Prévoir peut etre un truc au centre non? Un trou noir, un cortex un je sais pas quoi!!!
_________________
"Nain à vie" (c) Grossale |
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