Nainwak's World

[deadalnix]

Vive le troll, vive le troll, vive le troll d'hivers . . . Cela dit, on va essayer de passer a coté, et de remttre les choses au point, plutot que de troller de facon sterile.

Tous d'abors, je tient a preciser que je suis admins du spyclub, vous pouvez donc considerer a ce titre que ce que je dit n'est pas totalement objectif, cependant, vous ne pourrez pretendre avoir plus d'information que moi meme sur le sujet, sauf si vous etes un de mes collegues .

Je voudrait clarifier dans ce post tout ce qui tourne autour du spy-club. En effet, je me rend compte que beaucoups de gens croient savoir des choses qui sont fausses, ou vice versa, et cela mene a beaucoups de malentendus.

Le spy club est un site dont le but est de partager les informatons que vous connaissez sur nainwak avec d'autres joueurs, le principe est proche de la meteo. les principales differences etants la prestentation, et le fait qu'on fasse des mises a jour via un programme au lieu de faire un copier coller.

Historiquement, le SpyClub avait pour but la recherche de nains, et en particulier de cible, ce qui lui a donné une tres mauvaise reputation dans le monde nainwakien. Il a depuis beaucoup evolué, l'equipe d'admin a été changée, et les heritiers se sont efforcés de conformiser le spy-club a la chartre sur les outils externes de nainwak's world (voir ici).

Le SpyClub est depuis toléré sur nainwak, c'est a dire qu'il n'est pas interdit, mais qu'il n'est pas officiel non plus.

Voila ce qu'il en est a present. Je vais donc en venir a une sorte de vrai faux sur les idees vehiculées sur le SpyClub.

1/ Le Spy-Club declenche des alertes au multinainisme.
FAUX : Le spy club se connecte a nainwak depuis votre PC. Il apparait donc une connexion depuis votre ardinateur sur le server de nainwak quand vous utilisez le Spy-Club. Si vous respectez les meme regles que pour vous connecter a nainwak via votre navigateur quand vous utilisez le spy club, il n'y a alors aucun probleme.

2/ Le Spy-Club surcharge le server de nainwak.
FAUX : ceci est une rumeur venant d'un episode malencontreux entre les admins de nainwak et seccotine, ancien devellopeur du programme se connectant a nainwak. En effet, lors de ces test dur un nouveau client, un bug dans celui ci avait entrainé un nombre de pages chargées tres important. Il s'en est suivi une prise de bec entre les damins de nainwak et ceux du spyclub. N'etant pas admin du spy club a cette epoque Il m'a ete impossible d'avoir tous les details sur l'affaire tant elle avait atisée les passions.

Une chose est sure : A ce jour, le spyclub solicite peu le server de nainwak, et ne declenche pas d'alertes sur celui-ci. De plus, si 'ai un doute sur ce que je peut faire en devellopant le client, je demandes avant a l'un des admins de nainwak si cela pose probleme. On evitera ainsi de reproduire les erreurs du passé.

3/ Le spy club recupere des infos sur votre nain a votre insu.
FAUX : Toutes les inforamtions recuperés par le spy-club sont referencées dans sa chartre (voir ici).

4/ Le spy club donnes des informations tel que la position de la cible.
Si vous croyez cela, vous allez etre decu .
voila ce qui apparait a ce jour :

[port'nawak]

Oki cher nainmi ...

météonainiste depuis longtemps, j'ai, en découvrant le jeu, petit à petit désapprouvé ce que faisait à l'époque le spy, et me suis consacré à la météo, où les admins jouent le jeu, quelque soit leur côté ...

Ton souci de clarté est appréciable, honorable, même, mais je n'aime pas le fonctionnement du spy, qui malgré tout se connecte à Nainwak via le nain connecté, ce que ne fait jamais la météo, et de plus :

[deadalnix]

[Quasimodo]

[Haiken]

[deadalnix]

Oula beaucoups de reponses, je vais pas avoir le temp de repondre a tout, je le ferais sans doute un peu plus tard .

Dans un premier temps :
Je suis a peu pres content de la tournure que prend le topic, on arrive a peu pres a rester serein, on va donc sans doute pouvoir faire avacncer les choses .

grosnez > en effet, la FAQ a ete changée car on s'est apercu qu'elle contenait des erreurs. Je vois pas pourquoi on aurait laisser des erreurs trainer . A prioris, la version actuelle est la bonne.

Toutefois, si vous reperez une erreur, on sera ravis de la corriger, plutot que tout le monde s'enerve .

Izarie et Haiken > je vous repondraient la meme chose que Atlza : vous avez le client, vous avez le code source. Java est un language de haut niveau, tu as les sources sans aucun probleme. de plus les infos sont recuperée a partir d'un fichier xml qui est hors du client java, dans celui-ci, tout est en toutes lettres.

Il te suufit d'utiliser jad par exemple pour avoir les source de java en toutes lettres .

EDIT : j'en mettrait un copié coller des parties recuperant les infos ici plus tard . . .

usul > c'est pertinent, plusieur raisons a cela :
Tout d'abors, le spyclub est une machine trouver les cibles a la base. Il est doc prevu a l'origine de recuperer le nom de la cible.
de plus le fait de ne voir les noms de nain que sur sa propre map a ete longement discuté, et il a ete question d'etendre cela aux maps d'a coté pour les membre d'honneur. Cela justifiait de ne pas afficher la cible de l'utilisateur. Finalement, pour les problemes cités par Grosnez, c'est a dire la recherche de cible pour tes amis sur les mondes auquels tu as acces, l'affichage des noms a ete limité a ta seule map.

Depuis le fait que le client java regardes dans ta fiche perso est parametrable. Si tu lui demandes de ne pas regarder ta fiche perso, alors il ne verra pas ta cible .

Enfin, ce point peut etre debattu, c'est pour ca que j'ai ouvert ce topic.

ninie > merci . je vais essayer d'eviter le magma de non reponses et la pub ca n'aprote rien de bon.

[Themis]

A quoi ça sert de parser la fiche perso si vous l'utilisez pas ? (malgré la possibilité de l'option oui/non)

Si je viens sur le spy, et que ma cible ce trouve sur la même map que moi mais hors de portée de détecteur, son nom sera retiré exprès ?
_________________

[Haiken]

Je n'appelle pas "décompiler" un moyen de mettre les sources à la disposition de tout le monde. Et puis surtout, ça ne couvre pas la partie serveur, qui est aussi importante, sinon plus.

Copier/coller certaines parties de code ici n'a que peu d'intérêt. L'intérêt de mettre les sources à disposition, c'est que chacun puisse vérifier à tout instant, et pour toute version, que le code n'est pas dangereux (pour l'utilisateur, ou pour le jeu)

[LordFouTheNain]

[Themis]

[deadalnix]

Donc tout d'abors themis : Parser ta fiche perso te permet d'avoir acces a des information plus detaillées concernant ton personnage, comme par exemple une barre d'xp te disant ou tu en est dans ton level ( nainwak ).

Elle est necessaire aussi pour participer a la spy-biblio (un genre de biblionainwak interne au spyclub) car le client a besoin de connaitre la fiche perso du nain pour en deduire les caracteristiques des objets.

Concernant les sources : Pour la partie client, les sources peuvent se negocier. Je les ai pas sur ce pc, mais peut les donner pour le nouvelle annee si les choses evoluent dans le bon sens.

Cela dit, pour la partie server, ca me semble pas vraiment une bonne idee de les divulguer pour des raisons de securité, Haiken tu le sait tres bien , vous ne pouvez vous permettre de donner les sources de nainwak pour les memes raisons. Ces sources contiennent entre autres les mots de passes du spy club et ca c'est pas negociable.

usul > Je ne pense pas que ca serait du voyeurisme. Ca permettrait a tout le monde de savoir ou en sont les choses et quelles sont les positions de chacun sans pour autant que ca trolle a tout va.

Cela dit, ce topic semble plutot bien se passer pour l'instant, et je pense qu'il peut faire du chemin dans le bon sens du terme .

[Wlad Dragwylya]

[deadalnix]

[Arwall]

[Daimonos Tereutes]

Petite précision, lorsqu'il est écris:

[korax]

[Wlad Dragwylya]

[Ady]

Personnellement, je trouve le spy malsain au sens où tout le côté "hasardeux" du jeu disparaît. On sait tout, tout le temps et tout de suite.
Autre côté vicieux, les gens qui, comme moi et beaucoup d'autres refusent d'utiliser ce site, se font bouffer par ceux qui l'utilisent (eeeeet ouais mec pour trouver ta cible trois fois en trois semaines fallait utiliser le spy!).
De plus, bizarre de parler de transparence quand le code source est inaccessible...

Enfin, et c'est peut-être le plus grave, en tant que surveillant j'ai noté par le passé des irrégularités, bien étranges, impliquant le spy.

Mon avis : rendez nous nainwak, un jeu qu'il était mieux sans le spy...

encouragements grosNez c'est bien mon petit tu fais des efforts, les encouragements pour toi ce trimestre

Félicitations Colar Comme toujours un trimestre impeccable, continue comme ça

[Themis]

Si les sources du programme client reste à dispo de tout le monde, les sources serveur ne servent à rien, puisqu'on peut vérifier ce qui est envoyé. (En mettant les véritables source bien sur ...)

De plus, certain ce plaigne que le spy donne avec exactitude ce qui est mis à jour, mais la météo ne cherche t'elle pas elle aussi un moyen pour qu'il n'y est plus de triche de la part des météorologues ? (d'ailleur le therme azardeux me fait sourire ... puisque forcement et quoiqu'on en dise on recherche des infos sur)

Il est clair que du coté de la météo, ont sais ce qu'on donne à la météo puisqu'on le colle nous même et il est clair aussi que beaucoup de joueur ne sont pas capable de comprendre les sources d'un programme et que cela puisse faire peur de n'être jamais sur des intentions réel du spy (n'oublions pas que le spy à pendant longtemps été à l'encontre des règles de nainwak mais et si il y avait enfin du changement ?)

Je ne comprend toujours pas pourquoi enlever la cible d'une map, et pense qu'il ne faut à aucun moment utiliser la cible d'un joueur pour quoique ce sois (bonne intention incluse). Utiliser les caracs d'un joueur (et je pense avoir compris le pourquoi) reste très contreverser, car elles peuvent très bien être utiliser pour de mauvaise chose ...

Je reste tout de même persuadé qu'avec beaucoup de transparence, un code clair et facile à comprendre (oui ça rajoute forcement des lignes de code ...) peut rendre le spy beaucoup plus attractif qu'il ne l'est actuellement (Peut être que de faire compiler le programme par une personne neutre qui vérifie et distribue le programme pourai aider à éclaircir les choses ?)

Maintenant ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit, je ne suis ni pour l'un ni pour l'autre (bien au contraire :p) je suis bien trop flaimard pour mettre à jour quoique ce soit et pour aller me farcir toute les sources d'un programme.
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[Frór]

Ben j'ai tenté la méthode de deadalnix pour décompiler le programme, avec la dernière version de jad ...

Voici une belle erreur que j'ai obtenue ... C'est cool pour avoir la source -_-'