Nainwak's World

[yaumm]

[Elnabot]

[Themis]

esseyer de rester dans le sujet svp, le pourquoi et les objectif du rampisme n'est pas le but du topic.
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[Groomi]

Un paramètre "Choix du monde de Respawn" dans les options.
Un paramètre de choix "HD", "HG", "BD", "BG" pour delimiter quatres carrés dans le monde (ou juste G ou D).
Un pourcentage de 8% à chaque respawn pour retomber dessus.

Fror tu es mort 200 fois en 6 mois.
8%, c'est à dire, 16 morts, soit 14 jours de ping pong en moyenne pour le cas de Fror, je trouve cela honnete !

8% ca me semble assez pour éviter les problemes aux nains de la catégorie de Fror, et suffisament peu pour ne pas permettre aux rouleaux compresseurs de courgette de se mettre en place !

Ps : Le pourcentage pourrait partir de 0 et être incrémenté en fonction du nombre de morts, et réinitialisé à chaque réussite, mais ca risque d'ajouter de la charge à coder et serveur.
On peut aussi rajouter le fait que si le monde de mort est le meme que le monde de respawn choisi, alors l'aléatoire reprend son droit !
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Groomi, Shogun des Samourais.

[Zoum]

En appliquant la technique de la Tortue, c-à-d attendre 30 PAs.
En supposant que le monde que tu veux rejoindre est Forteresse. (là où se trouvent les #Rampants)
Tu as en tout 20 chances sur 64 de pouvoir l'atteindre avec ces 30 PAs.

Comme ta courgette possède au moins un lasso et qu'ils m'ont l'air assez actifs, tu peux même leur demander de te lassoter si besoin pour te ramener vers eux.

1/3 de chance de rejoindre sa courgette c'est pas trop mal pour un rampant, même si on peut très facilement enchaîner la malchance ! Mais bon pour ça, faut vraiment pas être vert-ni !

[nouch]

Elnabot > Dans la vie, on choisit pas toujours la facilité... :]

[izarie]

arriver sur la case de son chef, nullisisme comme idée ...(dsl, mais bon, les rouleau compresseur et les tour de courgette... berk)

Pour ce qui est de la glisse de ce monde et de la desactivation de la fonction attaquer, c'est pour ca que je voulais mettre 0 PA... (comme ca, oas de pb de glisse :p )
rappellons tout de meme que le monde ne serais accessible que lorsque l'on arrive a un nombre de mort trop important / jour.

l'idée d arriver sur un monde de sa couleur, bof... pas d interet a mon avis...
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Toujours vivant, toujours samourai dans l'ame... peut être moins boulet, mais pas sur !

[nouch]

[izarie]

[Arwall]

[nouch]

Bah justement, ya pas que des rampants qui meurent (ya les braves aussi ) , donc tout le monde pourra en profiter

Je vois pas bien en quoi c'est un truc "que pour les rampants".
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En vert et contre tous, la honte est notre honneur.

[Eki]

[Elnabot]

+1 pour Eki

Le problème de respawn des rampants viens de leur rampantement (rampantissement ? ramping ? rampantation ? rampage ?), changer le système de respawn reviendrait à donner un avantage aux rampants uniquement, puisque braves ET sadiques n'ont pas ce problème de ping pong longue durée (ou en tout cas très minimisé).

A la limite pourquoi ne pas mettre en place un système empêchant de mourir plus d'une fois par tranche de 24h ? un nain mort ne pourrai donc attaquer NI se faire attaquer pendant 24h, ce qui lui laisserait largement le temps de glisser sur un monde (ou de se déplacer sur une case) plus sûr.

Mais là encore c'est un fondement de nainwak qui serait profondément boulversé, et beaucoup de gens y seront sans doute opposé, cependant si cela permet de faire rester Fror... alors il faut y réfléchir
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09h32 (Thu 11/08) Vous avez séduit ninie, un(e) Androgyne à penchant Femelle,
vos Points de sexe varient de 0, et vous gagnez 11 Points d'XP !

[Aziraphale]

A mon avis, la nuance serait entre : donner un avantage aux verts tout moches, ou combler un peu le retard qu'ils accusent déja...

Okay, les ramapnts c'est pas un côté, okay, ramper saimal, okay, le vert saimoche, mais de là à les enfoncer le plus possible, je vois pas l'interet...


Apres, je suis pas forcément pour les solutions proposées (aucune ne me parait vraiment implémentable et/ou intéressante), mais en trouver une pourrait être intéressant
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Zou <== Ceci n'est pas un plagiat, c'est un hommage !

[Frór]

Yop yop !

Déjà, je voudrais remercier toutes les personnes qui ont donné leur avis depuis deux jours. Ca fait pas mal de sujets à lire. Je pensais que le sujet serait déjà parti aux confins des IDM du CdR&D.

Pour répondre un petit peu en vrac aux points intéressants (oui, j'en ai lu pas mal, mais y'a quelques idées farfelues, et quelques zigotos qui n'ont pas lu le topic et ses raisons ... Non, Elnabot n'est pas visé )

@ Dan Ark'eyst :
Hum ... Les #RAMPANT sont déjà assez bien organisés. On a rarement plus de 20 morts simultanément. Nous prenons déjà des mondes en pas longtemps après une glisse. Ça reste une constante par rapport à l'idée à laquelle tu réponds. Qu'on les reprenne après une mort générale ou pas, c'est pas ça : on le fait déjà aisément. Si on veut, on peut entamer un rouleau compresseur. On l'a déjà fait dans NW1 (avec les mondes en anneaux), c'était pas trop mal. Enfin, c'est du spécial rampant, ça. L'idée n'est pas très en faveur de tous (braves & sadiques). Dommage.

@ Elnabot :
Sincèrement, lis le topic en entier, et tente de répondre au problème tel qu'on te le pose, et ne cherche pas les raisons qui font que j'aime ramper ou non.

@ nouch :
Tomber sur la case du chef de courgette est assez peu encourageante ... En effet, tu peux très bien retomber sur sa case, alors que lui aussi est en plein ping-pong. De plus, lui, en cas de trop gros ping-pong, où respawne-t-il ?

@ Groomi :
Ton idée rejoint assez la mienne, mais est plus vague. De plus, tu as travaillé sur les pourcentages. J'aime bien À vrai dire, l'idée que je développe en fin de topic est basée sur ta modif.

@ Zoum :
Comme je l'ai déjà dit, et nouch répété, la plupart du temps, quand je me reconnecte, je suis en mode combat. C'est pas cool pour glisser à l'aise.

@ izarie :
Pas mal ton idée. Elle est mixée avec celle de Groomi en fin de topic.

@ Elnabot 2e prise :
Empêcher un nain de mourir plus d'une fois / 24h rend le ping-pong complètement long dans le cas d'un sadique ou baveux. Moi, ça m'arrange clairement, mais pas les autres joueurs. Pensons à tous

@Aziraphale :
Effectivement, tu tiens le coeur du problème de la condition de rampant. Je pense qu'il ne faut pas récupérer le vide qu'ils ont déjà, ou les enfoncer encore plus. Il faut trouver réellement une solution qui est réellement avantageuse pour tous.

Voici donc maintenant ma nouvelle idée basée sur celles d'izarie et de Groomi :
On a effectivement un monde spécial de respawn. 8% ou 5%, c'est pas le problème ... Il faut qu'elle soit supérieure à celle d'arriver sur un autre monde. Ce monde n'est accessible que par la mort. Aucun objet ne respawne dessus (le but, c'est pas de fournir le nain à sa mort, non plus ) ni ne tombe dessus lors d'une pluie. À partir de ce monde, l'on peut arriver à quatre autres mondes. Cependant, ces mondes sont bien définis. Il s'agit de mondes sur les diagonales. Typiquement, ce sont ceux qui sont en 2,2 (selon l'échiquier des mondes, allant de 1,1 à 8,8), 7,2, 2,7, 7,7 (l'idée de HG, BG, HD, BD de Groomi). Ces mondes sont accessibles pour un coût moindre qu'une glisse normale (10PA, qu'il soit possible de re-glisser ensuite sur un monde en diagonale). Ca permet d'atteindre la quasi-totalité des mondes assez rapidement. De plus, si l'on veut se repositionner par rapport au monde, ça reste du domaine du possible. Les déplacements étant également réduits (5 ou 6PA). Et là, je ne vois pas en quoi une couleur serait avantagée, sauf si bien sûr les quatre mondes reliés appartiennent tous à la même couleur. Quoiqu'il reste possible de glisser directement, et là, les probas d'avoir un monde pas de sa couleur sont encore diminuées : faudrait que cette couleur ne contrôle que les mondes en forme de croix. Cette idée rigidifie par contre clairement les mondes de nainwak, en ce sens qu'il n'y a plus qu'une seule forme autorisée : le carré. Les aléas du type PROUT seront plus difficiles à former et concevoir.

En rédigeant le rassemblement d'idées ci-dessus, j'ai pensé à une autre solution, plus en rapport avec les glisses, telle qu'Eki le préconise. Pourquoi ne pas autoriser une glisse moins chère vers chacun des mondes adjacents, cependant, la position n'est plus garantie : lorsqu'on glisse (traditionnellement), on va d'un monde à un autre, en restant sur la même case. Là, l'idée, c'est d'aller vers le monde choisi, mais sur une case aléatoire. Pour éviter les abus (glisser deux ou trois fois sans trop de soucis, au risque d'être positionné aléatoirement), on peut imaginer que cette facilité n'est accessible qu'une fois par jour (en jours nainwak, soit de 4h du mat à 3h59 le lendemain ) par nain.

Troisième idée, tirée à l'arrache, est encore reliée aux glisses : autoriser les glisses en mode combat, mais à une et une seule condition. Il faut être intégralement nu (on garde la barbe, voyons ), n'avoir aucun objet sur soi et en plus, on gagne des points de ridicule, parce qu'on fuit le combat. Et là, on garde les mêmes coûts que ceux existant actuellement.

Désolé si c'est un peu long, mais j'ai pris du plaisir à lire vos idées, et j'ai tenté de bien répondre à tout et de penser aux petits détails qui font que ça restera du nainwak.
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[#RAMPANTis-toi !]

[Elnabot]

[Muscled Beaver]

[Frór]

[Elnabot]

Attend, tu as un problème, qui ne concerne que les gens qui jouent comme toi, soit une partie infime des joueurs, je te propose une solution, qui soit dit en passant, me semble toujours (malgré ce que tu peux en dire) une des meilleurs qui a été proposé : 24h pour un ping pong, ça me semble quand même TRES court, alors oui effectivement pour un nain qui va tomber directement sur un monde de sa couleur, il va avoir 24h sans pouvoir taper, mais du coup comme il sera de toute façon a poil, ça lui laissera le temps de récuperer un peu de matos.

De plus on ne parle pas uniquement du temps de ping pong là, mais aussi du temps nécessaire pour rejoindre sa courgette...

Pour un nain qui tomberai sur un monde de couleur différentes (là je parle des braves/sadiques hein) et bien il pourra glisser au bout de 15h directement et sans se faire tuer sur un des 8 mondes adjacents... sur les 64 mondes de nainwak il y en a actuellement seulement une dizaine d'ou un nain d'une couleur ne pourrai pas se déplacer en une glisse sur un monde de sa couleur. Et cela dans le cas ou il disposerai de 0PA au moment de sa mort... si il a plus de 6PA au moment de sa mort il pourra glisser 2 fois, et là il n'y a aucun monde d'ou un nain d'une couleur ne pourrai rejoindre un monde de sa couleur en deux glisses successives.

Alors oui pour un rampant, ça resterai chaud quand même de réussir à rejoindre LA seule zone sécurisé, mais il reste toujours la glisse aléatoire.

En gros ce système permet de résoudre le problème du ping pong pour tous les nains, et de réduire la proportions de mort/jours pour les rampants, même si ça ne résoud pas entièrement leur problème.

Alors tu m'excusera mais je n'ai pas l'impression de troller ou de polluer le sujet, étant donné que de toute façon la majorité des personnes ici (à part les rampants) pensent que le problème vient de votre gameplay.

Maintenant si tu n'aimes pas ma solution, c'est ton choix mais dans ce cas propose donc autre chose
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09h32 (Thu 11/08) Vous avez séduit ninie, un(e) Androgyne à penchant Femelle,
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[turtle_of_the_death]

Ta solution est mauvaise car elle déséquilibre une chose indispensable au camping.

Si des nains d'une autre couleur ne peuvent plus être attaqués lorsqu'il tombe sur un monde d'une couleur adverse. Le camping ne sert plus à rien. Nous auront donc que des guerres, des rouleaux compresseurs énormes qui n'auront plus aucun interret et le gros billisme sur nainwak deviendra incontrôlable.

Certes le camping c'est mal et tout, mais n'empeche que sans, ce serait un vrai souk!