Nainwak's World

[Dykwim]

Bonjour,

Comme je l'ai lu dans un précédent topic, Nainwak est devenu une course à l'optimisation et le côté fun pour le fun tend à disparaître.

Je pense que la notion de durée de vie mérite d'être revue.

Prenons en compte quelques éléments:

* Je suppose que peu de nain ont plus de 150 pv de base (à confirmer par un sondage, erhm... je trouve pas l'option sondage....)
* Les nains tapents de plus en plus forts avec les grosses armes. (calto, arque, arba, lb, bottes...)
* Les grosses armes sont aux mains des aubergines.
* Les membres dondes guidles glissent de façon coordonnée donc si le membre 1 de l'aubergine ne vous fini pas, c'est le membre 2 qui le fera et ainsi de suite (donc pas de chance de survie)

Aujourd'hui, aux vues des ces éléments, il est à peine possible de se faire vengeance.

Quelques exemples:
Un bourrin avec 250 PF et 30PA peut enlever sans critique autour de 250pv.
En arrivant d'un autre monde (15PA) toujours sans critique 125pv.

Ne parlons pas des snips tapant a plus de 100 au lb, arque ou arba....(j'en parle pas parce que je ne connais pas les pv enlevé avec exactitudes

A partir du moment où l'on se fait taper on est quasi-sûr de mourir (sauf si on est campeur et un respawn vous tape, évidemment. Le sujet içi concerne des glisses de tours ou des mondes bicolores)

Ajouter à cela les 48h en combat et les chances de survies sont inexistantes.


Bref, pourquoi ne pas ré-évaluer les pv de tout les joueurs?

Je pense que cela pourrait rendre le jeu un minimum plus ludique.

Où est l'interet de recevoir un coup qui enleve un full PA ou plus?

Même un 100 pv de base anabolisé, ne tiendra pas face à 2 vidages de full PA.

L'idée d'augmenter les pv ne vous interesse pas?

Pourquoi ne pas revoir le mode de calcul des dommages?

On pourrait peut-être aussi offrir de 2 pv contre X points d'XP au lieu de 1?

Cela permettrait d'éviter des nettoyages de mondes par des aubergines en 2 jours et la possibilité d'offrir un peu de résistance à ces tours infernales ( et par conséquence, décimer peu à peu ces tours...)

Oui?
Non?
Pffff....Dykwim. ?

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Sois j'ai bu, sois t'es belle...
[url]pre.mouton.free.fr[/url]

[Arwall]

augementer les pv de façon général ne change rien sinon une pseudo durée de vie et empechera les non optimisés de faire du kill.


Par contre je vais réflechir a borner les dégats max et a voir pour implementer une chance suivant les pv de base qu'une attaque soit purement encaissé ( genre bouclier pour les spécialisés pv)
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rends bubulle super fort

[Garneuil]

Pour ma part, je joue pas mal les PV (+ de 1000 anabolisé) mais je rencontre tout de même un petit ennui, les 48H de "mode combat".

Impossible de se reposer pour ennuyer les snipers Je reste donc scotché et fini immanquablement par mourir. Idem sur un monde de campeurs, même si je survis aux attaques, je ne peux pas partir

L'idée d'utiliser les PV comme "bouclier" est très intéressante.
Je rajouterai juste que les nains qui investissent les PV ont développé (de mon point de vue) un autre genre de jeu. Plus qu'éviter les dommages, ce sont les jouets que j'aimerais éviter.

Glisser sur une tour pour fourchetter tout le monde, c'est extra Que ça n'est servi à rien car j'ai été pistoleté, c'est moins bien
Idem pour le lassotage, quôa que c'est peut-être déjà le cas, la dernière tentative de lassotage sur môa a échouée. Coïncidence ?

Et enfin,
Pffff....Dykwim
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[PAPA][Gobelin][SOLO][ENCLUMÉ!] GArneuil
Tim Wak je t'aime

[deadalnix]

Il faut une evolution pour les PP/PF qui soit non lieaire et meme non affine.

Prennons l'exemple des PI. Au debut les objets baissent tres vite, mais le tout converge vers une valeur limite ( 0 ). Ce qui fait que au final, au dela de 200 Pi il n'y a d'utilité que pour des gens tres specialisé, et le cout de reparation des objets est toujours raisonable et controlé.

Il faut une evolution du meme genre pour les degats, aller vers un plafond. Ainsi, on evite l'effet gros-bill-qui-fragguent-en-un-coup.

Qui plus ai, je soutient garneuil, meme double-super-anabolisé, on se fait dessouder en quelques heures (ca se compte sur les doigts d'une seule main).

Je suis donc pour le repos en combat, ca peut etre un choix interessant.

[korax]

Si tu fais un duel entre un nain ayant tout mis en pp et un autre tout en pv.
Anabolyse les 2
Mets leur les memes armes en main ( snipe dans ce cas ci bien sur )
Résultat, celui ayant tout en pv a autant de chance de gagner que l'autre, voire même un peu plus d'apres les différentes simulation que j'ai faite.

En bref, les gens qui se plaignent de mourir trop vite, c'est simplement une question de choix...
J'ai choisi de monter assez bien mes pv, bizarrement, je ne meurs jamais de manière trop rapide à mon gout sauf quand je suis lassoté sur une tour ( ce qui fait d'ailleurs que je ne participe plus au combat contre une autre courgette, mais c'est un autre sujet déjà débattu )

Bref, investir en pv, c'est rentable, maintenant, c'est sur qu'avec 80 pv, tout en pp, un super anabo, on se retrouve a 240 pv, on meurt vite, mais on frappe fort...
Ou on met en pv a moitié, et ohhh, on tient bien bien plus longtemps et on frappe moins fort...

Choix, toujours choix.
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Korax,
Membre des Bad Angels ,
Tueur attitré de CdB,
Mouhahahaha
encyclopédiste toujours a l'affut pour des échanges, liste ici

[sinoplez]

Pour un niveau 60 vie:
405PV pas annabo
30 précision et dans le reste aussi...

Pour un niveau 60 sniper:
80PV
355 précision

Avec un lance francois.
le sniper met (405/4.5)*1 = 90PA pour tuer le vie
Le vie met (80/1)*1 = 80PA pour tuer le sniper.

Avec une télco
Le sniper met (405/53.5)*8= 61PA pour tuer le vie
Le vie met (80/14.5)*8= 44PA pour tuer le sniper.

Rectification le vie gagne à tous les cout meme si aucun des deux est annabo. Le problème dans ce calcul... On prend pas en compte les critiques. Le problème en réalité dans nainwak: Y en a toujours 1 qui a un inventaire suppérieur à l'autre que ca soit au niveau des runes ou de l'arme et la bouffe ou l'annabo peut compenser le manque de point vie. Comme une bonne arme de snipe on va plutot la donnée a un sniper qu'a un nain bourré de vie à la longue on a l'impression que c'est toujours le nain sniper qui gagne.

Donc je doute sérieusement que le problème des tours infernale viennent du ration XP/PV...

Si vous voulez contrer 20 nains équipé et organisé qui frappe en premier. Ben faudra aligner plus de 20 nains équipé et organisé qui frapperont en deuxième avec 30PA et non une bande de respawn éparpiller sur la carte et qui frappe au poing. Ca me semble évident...

[deadalnix]

[sinoplez]

J'arrive a 405 avec le minimum de pi, pf, pp.

Pourquoi il n'a pas de pf ou de pi? Pourquoi mon sniper a 355 de précision n'as pas plus de 30PI il en a surement besoin... C'est juste une simulation.

On est bien d'accord que l'attaquant a un avantage... Si il n'était pas sur de sa supériorité pourquoi il attaquerait alors. Faut pas être un grand stratège pour ca...

Ca me semble relativement logique que quand y a 25 nains qui tappent sur un autre celui ci en meure. Si tu change les régles pour qu'il faille 50 nains pour te tuer ben y aura 50 et non plus 25 faut pas se faire des idées.

Donc si je comprends bien ce topic c'est uniquement une plainte pour des joueurs qui se plaignent de pas avoir un nain invunérable qui est capable de résister dans un combat a 1 contre 25?

C'est pas possible d'équilibrer le jeu comme ca mais par contre si tu reste suffisament attentif c'est possible de pas se trouver sur l'air d'atterissage des 25 nains et la t'as plus de problème. Ou mieux tu peux lancer des attaques plutot que d'en subir...

[deadalnix]

Non, le but est d'eviter le rouleau compresseur car celui-ci gache une bonne partie de l'interret du jeu . . .

[[ pseudo ]]

[deadalnix]

Je suis admin du SpyClub, si il y a des gens qui sont au courant des deplacement de nains j'en fait partie . . .

[korax]

bah, suffit de voir l'impact que peut avoir un lvl 30 et des poussières sur une attaque d'une courgette de taille moyenne.
Exemple, un nain que je ne citerai pas lvl 30 +/- qui avait plus de 1000 pv et a fait tourner en bourrique une courgette et a donné 24 heures ( minimum ) post glisse de répit à tout un monde quasiment.

@deadalnix : je soulignais juste que les pv ont un intérêt et peuvent absorber les dégats en augmentation, et que c'est là le choix.
C'est sur que ca ne t'aide pas a survivre a un tour de 25 nains et heureusement, faut pas exagérer
Mais dans la majorité des cas, ca permet une réaction possible, et a partir de là, ben c'est le jeu, et c'est bien ainsi
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Korax,
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[deadalnix]

Le probleme c'est que pour l'instant les PV ne font que retarder l'echeance . . .

[korax]

[deadalnix]

En fait l'idee est pas de modifier les PV mais plutot l'effet des PP/PF

[nouch]

[Arwall]

donner un pv par level c'est pousser encore plus à investir qu'en pf/pp sachant qu'en plus ça a l'effet pervers de les avantager par rapport au petits levels.
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rends bubulle super fort

[korax]

Je ne comprends pas le problème...
Si tu te prends une tour de 25 sur la tête, tes pf ou tes pp ne servent pas non plus...
il n'y a pas que les tour de 25 qu'on se prend dans une vie de nain, surtout avec la météo et le spy...
Les pv servent dans tous les autres cas ou on se fait frapper, quand on envahit un monde, quand on se prends une respam sur la tête, quand on se prend son chasseur, ...
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Korax,
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[Arwall]

[sinoplez]

C'est assez clair comme résultat...