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Nainwak's World Combattez des nains de jardins !
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Message |
usul Nain-dispensable

Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 817
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Posté le: Sam Sep 23, 2006 6:14 pm Sujet du message: |
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Fraiche rosée du matin: Tu peux expliquer en quoi les snipeurs sont avantagés par rapport aux bourrins, tu ne le dis même pas dans ton post pour t'en plaindre, aprés on pourra discuter.
Note que pr moi il est clair que les cc critiques avantages clairement l'équilibré qui tape à la calto, qui est surment le type de nain "le plus optimisé" en solo. _________________ Encore et toujours bête et brave  |
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Muscled Beaver Nain-tégré(e)

Inscrit le: 21 Jan 2005 Messages: 400
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Posté le: Sam Sep 23, 2006 6:16 pm Sujet du message: |
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Côté des Braves
1. Muscled Beaver (Dieu, 749 points) --> Bourrin
2. patators (Divinité, 734 points) --> Bourrin
3. Un Nain missible ! (Divinité, 722 points) --> Bourrin
4. Xtrem (Divinité, 718 points) --> NSP mais je crois qu'il snipe (si c'est pas le cas faut se rendre jusqu'au 7ème pour tomber sur le premier sniper)
5. Boltac (Metatron, 702 points) --> Bourrin
6. Nainpudik (Archange, 662 points) --> Bourrin
Pour les sadiques je sais pas trop mais je crois que genre les dix premiers doivent être bourrins.
Si les snipers sont avantagés, reset.
Le seul avantage que je leur trouve personnelement c'est qu'ils ont une diversité au niveau des armes, cad qu'ils ne sont pas réduits à tapper avec les deux même armes (6 coups ou combo à côté de la calto selon les PP). _________________ Life is Life nain nain nain... |
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Thorïn Nain-filtré(e)
Inscrit le: 14 Aoû 2006 Messages: 70
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Posté le: Sam Sep 23, 2006 6:26 pm Sujet du message: |
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| usul a écrit: |
| Fraiche rosée du matin: Tu peux expliquer en quoi les snipeurs sont avantagés par rapport aux bourrins, tu ne le dis même pas dans ton post pour t'en plaindre, aprés on pourra discuter. |
il ne voulait pas revenir la decu
les snipers sont plus puissants que les bourrins k
mais, le bourrinage c'est bien plus cool , enfin voila, c'est beaucoup plus marrant de se faire chier a savoir qui a un véhicule (au moins t'en profite pour piquer une guelante ), de se déplacer, et de foutre plein de coups de calto que d'appuyer sur attaquer, puis sur utiliser en face de arbalète puis : hop nain mort ! (et aussi d'etre degouté parce que il y a un frag a finir et que tes caltos sont hs c'est terrible ! ) + la satisfaction plus régulière du coup critique (ou alors plutot l'enervement d'un critique qui arrive au dernier coup et donc ne sert a rien )
donc personnellement j'aime les deux meme si je reconnais la puissance supérieure du sniper  |
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Arwall Admin champion de K1

Inscrit le: 19 Jan 2005 Messages: 2638
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Posté le: Sam Sep 23, 2006 6:31 pm Sujet du message: |
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l'avantage du sniper est sur les déplacements seulement.. en valeur de dégats et à haut équipements équivalent les degats se valent a priori ( sauf qu'un sniper fera 150points en 1 tir et un bourrin en 4 frappe ) _________________ rends bubulle super fort |
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deadalnix Nain-tégré(e)

Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 635 Localisation: Par GPS

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Posté le: Sam Sep 23, 2006 6:38 pm Sujet du message: |
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Je crois que le post de mb est clair et qu'il n'y a pas grand chose a dire de plus . . .
Concernant les gens qui jouent les pc dans mon entourage, beaucoup sont bourrins.
C'est pourquoi je demandais quel classement ?
Thorïn, le nain au pays de la mauvaise fois . Quand tu tapes une fois a l'arba, tu tapes 4 fois a la calto, au niveau des critiques, du coups . . .
Qui plus est, je n'ai jamais touché d'arba. Ni avant ni apres mon reset ni meme avant reloaded.
Pourtant : 186. Nain vocation maléfique (57.6%, 210 points) , dans l'encyclo, j'en deduis que bien peu de gens ont pu s'amuser avec ce beau jouet
Par contre la calto est beaucoup plus courrante, ou du moins beaucoups moins monopolisée.
En ce qui concerne etre degouté car ses calto sont hs, ca n'a rien avoir avec bourrin/snipe, les armes de snipe sont aussi hs si tu les repares pas . Qui plus est, la calto n'as pas de temps de rechargement, donc tu tapes quand tu veux et tu te fais aps voler ton frag en attendant le lendemain .
Non franchement faut arreter la mauvaise fois la . la ou les sinpeur sont avantagée, c'est en cas d'attaque de monde par une courgette : sans vehicule, ils peuvent taper plus que les bourrins.
Dernière édition par deadalnix le Sam Sep 23, 2006 6:39 pm; édité 1 fois |
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Thorïn Nain-filtré(e)
Inscrit le: 14 Aoû 2006 Messages: 70
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Posté le: Sam Sep 23, 2006 6:39 pm Sujet du message: |
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ah bon ?
il parait que la formule de calcul de dégats avec les pf est :
((pf -30)/100 +1) * dégats de l'arme
et pour les pp :
(pp/100 +1) * dégats de l'arme
hein MB ?
et pour la différence, il faut tenir compte du fait qu'on trouve peu de bourrin a 350-400pf comme on peut trouver pas mal de 350-400pp faute de rater tout le temps et de réparer sa calto a 10pa
edit : mon post vient après celui d'arwall 
Dernière édition par Thorïn le Sam Sep 23, 2006 6:45 pm; édité 1 fois |
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deadalnix Nain-tégré(e)

Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 635 Localisation: Par GPS

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Posté le: Sam Sep 23, 2006 6:40 pm Sujet du message: |
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A prioris, au vu des bourrin en haut des classements, ca a pas l'air de gener, si de plus tes forules sont justes, ce dont je doute tres tres serieusement  |
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korax Nain-stallé(e)
Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 298

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Posté le: Sam Sep 23, 2006 6:42 pm Sujet du message: |
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| Muscled Beaver a écrit: |
Côté des Braves
1. Muscled Beaver (Dieu, 749 points) --> Bourrin
2. patators (Divinité, 734 points) --> Bourrin
3. Un Nain missible ! (Divinité, 722 points) --> Bourrin
4. Xtrem (Divinité, 718 points) --> NSP mais je crois qu'il snipe (si c'est pas le cas faut se rendre jusqu'au 7ème pour tomber sur le premier sniper)
5. Boltac (Metatron, 702 points) --> Bourrin
6. Nainpudik (Archange, 662 points) --> Bourrin
Pour les sadiques je sais pas trop mais je crois que genre les dix premiers doivent être bourrins.
Si les snipers sont avantagés, reset.
Le seul avantage que je leur trouve personnelement c'est qu'ils ont une diversité au niveau des armes, cad qu'ils ne sont pas réduits à tapper avec les deux même armes (6 coups ou combo à côté de la calto selon les PP). |
Côté sadique :
1. zygoto (Satan, -776 points) ==> bourrin
2. PsyKopaT (Suppôt de Satan, (nain-comprimé), -768 points) ==> bourrin donc
3. Ramses (Raoul (Anterak Indestructible) , -699 points) ==> bourrin
4. pipeline (Raoul (Anterak Indestructible) , -696 points) ==> plus très sur, me semble qu'il est bourrin
5. Korax (Dragon (Gros nain-cendiaire), -655 points) ==> bourrin
6. RVALO (Dragon (Gros nain-cendiaire), -647 points) ==> sniper
6. KholMaTmAn (Dragon (Gros nain-cendiaire), -647 points) ==> sniper
8. Mokujin (La Mort (Nain-farctus), -625 points) ==> bourrin
9. thoric (Sorcier(e), -606 points) ==> bourrin de mémoire
10. Quild (Sorcier(e), -592 points) ==> bourrin de mémoire
Manque sweeper qui est en hibernation (3eme normalement), mais de toute facon, aucune idée de ce qu'il est
Ceci dit, en guerre, les snipers sont nettement avantagés, en camping PC, c'est différent vu qu'il s'agit principalement de vol de frag, et que pour ça les rechargement sont un peu gênants et qu'en plus utiliser 8 ou 10 pa alors que seul 3 suffiraient ( coup de caltos) font que le bourrin à un avantage ( a noter que malgré ça il doit rajouter les cout de déplacement ) _________________ Korax,
Membre des Bad Angels ,
Tueur attitré de CdB,
Mouhahahaha
encyclopédiste toujours a l'affut pour des échanges, liste ici
Dernière édition par korax le Dim Sep 24, 2006 2:03 pm; édité 4 fois |
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Thorïn Nain-filtré(e)
Inscrit le: 14 Aoû 2006 Messages: 70
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Posté le: Sam Sep 23, 2006 6:42 pm Sujet du message: |
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si elles ne sont pas bonnes c'est MB qu'il faut taper pas moi
edit : je confirme Rvalo sniper et zygoto surement bourrain car je viens de voir un even d'un de ses kills au gant  |
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le boss Nain-bitué(e)

Inscrit le: 21 Fév 2006 Messages: 45

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Posté le: Sam Sep 23, 2006 9:20 pm Sujet du message: |
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Korax a dit :
| Citation: |
2. PsyKopaT (Suppôt de Satan, (nain-comprimé), -768 points) ==> sais plus très bien, il me semble qu'il est sniper
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A mon avis quand on fait 27 a la calto on est pas snipeur mais bon je peux me tromper aussi  |
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deadalnix Nain-tégré(e)

Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 635 Localisation: Par GPS

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Posté le: Sam Sep 23, 2006 9:29 pm Sujet du message: |
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| Si c'est pas un critique ca fait pas mal de PF, meme avec des runes :p |
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korax Nain-stallé(e)
Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 298

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Posté le: Dim Sep 24, 2006 2:04 pm Sujet du message: |
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Corrigé
Ca nous fait donc 2 snipers dans le top 10 ( sans toujours savoir quoi pour sweeper )
edit fatman : sweeper = bourrin , si ca peut servir ... _________________ Korax,
Membre des Bad Angels ,
Tueur attitré de CdB,
Mouhahahaha
encyclopédiste toujours a l'affut pour des échanges, liste ici |
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Fraiche rosée du matin Nain-bitué(e)
Inscrit le: 22 Sep 2006 Messages: 36

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Posté le: Mar Sep 26, 2006 8:12 am Sujet du message: |
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Bon ben donc c'est clair, sur les dix premiers en pc y large majorité de bourrin.
Donc j'avais raison.
Sniper c'est pas marrant, les joueurs qui choisissent ce style finissent par abandonner c'est pour ca qu'on en voit pas dans le top 10
Genre Patanock, sniper ultra-productiviste qui a été Satan à une époque, ca a fini par le barber il a rampé, ca l'a encore barbé il a laissé tomber Nainwak.
Bon vous allez dire que je suis de super mauvaise foi et vous aurez pas complétement tort mais ce qui serait interessant c'est pas des stats juste sur les 10 premiers, c'est des stats comparant la proportion de snipers (= nain avec 30 PF) par rapport à tous les autres nains sur les 100 premiers en level, tués et PC, et la même proportion sur l'ensemble de Nainwak. Parceque si ca se trouve, 10% de snipers sur les 20 premiers en PC c'est énorme comparé aux 1% de snipers dans Nainwak.
Le genre de stats que seuls les admins peuvent faire, et que logiquement ils ont bien du faire un jour au l'autre.
Ce qui n'empêche que au juste j'en ai rien à battre de comparer la puissance de feu des bourrins et snipers, la liste des diffs est longue et déjà étudiée. Ce genre de stats permet seulement de noyer le serpent de mer, voir autant de bourrins au top ca oblige à relativiser.
Ma proposition tient juste au plaisir de jouer.
Abandonnons les armes qui fragguent à distance, augmentons la proportion d'arbalètes (moi non plus j'en ai jamais vu ailleurs que dans mes événements, section Blessures), et ca sera plus drole pour tout le monde! |
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port'nawak Nain-tégré(e)

Inscrit le: 21 Jan 2005 Messages: 405
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Posté le: Mar Sep 26, 2006 9:14 am Sujet du message: |
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| Fraiche rosée du matin a écrit: |
Abandonnons les armes qui fragguent à distance, augmentons la proportion d'arbalètes (moi non plus j'en ai jamais vu ailleurs que dans mes événements, section Blessures), et ca sera plus drole pour tout le monde! |
Qui veut bourriner bourrine, qui veut sniper snipe, et ceux qui ne sont pas contents n'ont qu'à changer où resetter ...
Dans NW1 j'avais un nain équilibré, ce qui donnait un nain "faible" en tout (par rapport aux ultra spécialisés), sauf en intelligence ... Ce qui fait que les mêmes ultra-spécialistes qui se moquaient de mon manque de "résultats de champion" venaient pleurnicher des réparations ...
Là, j'ai préféré le côté snipe de la force, avec toujours une petite prédilection pour l'intelligence, j'adore lire les events
Je m'amuse beaucoup, même si le sniper doit rester beaucoup plus prudent, car il lui est difficile voire pénible de se ré-armer ... _________________ Ne prenez pas trop la vie au sérieux, de toutes façons, vous n'en sortirez pas vivants  |
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Psyko Nain(e) à l'aise
Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 161

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Posté le: Mar Sep 26, 2006 12:45 pm Sujet du message: |
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Bah si les premiers des pc de chaque camps sont bourrin il y a une raison. Si tu veut faire 3-4 frag par jour c'est très dur avec des armes de snip (qui ont toutes des rechargements et des coup d'utilisation élevés), alors qu'un bourrin munit d'une calto et d'un bon véhicule (la je vous l'accorde c'est la condition chiante..) ne dépense que 3 pa pour finir le fragg (+ le coup de déplacement sur la cible), ce qui fait en gros 12 pa pou taper et 12 autres pour se déplacer de cibles proches bien entamées en cibles proch bien entamées.
Les premiers des pc on tous eu leur phase de campe car un bourrin qui part au front, bein il se galère royalement!! C'est la que ca devient domage, car ayant changer de style de jeu, bein essayer de faire des fragg en étant niveau 74 et en devant etre sur la case de sa victime avec son roule toilette...vous verrez que si vous gardez pas 15 pa pour revenir sur la tour vous etes mort rapidement (meme anabo et sur-anabo), et comme 15 pa c'est le cout pour aller sur la case de la victime bein vous etes ridicule a bougez pour revenir sans avoir taper!!!!
En gros bourrin c'est bien avec une F1 en camping, mais pour la guerre c'est pas terrible voir pénible....Baissez le cout des déplacement missieur es admin, je veut plus avoir non plus a partager mon roule toilette avec mes autres copnain . |
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Dykwim Nain-tégré(e)

Inscrit le: 22 Jan 2005 Messages: 616 Localisation: Bordeaux

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Posté le: Mar Sep 26, 2006 12:52 pm Sujet du message: |
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| Psyko a écrit: |
En gros bourrin c'est bien avec une F1 en camping, mais pour la guerre c'est pas terrible voir pénible....Baissez le cout des déplacement missieur es admin, je veut plus avoir non plus a partager mon roule toilette avec mes autres copnain . |
Voila je crois que tout est dit.
En meme temps votre etude avec les premiers du classement est faussé car ce sont majoritairement des campeurs ou ex campeur ou des nains aimant partir en vancances en camping tout les 2 mois. _________________ Sois j'ai bu, sois t'es belle...
[url]pre.mouton.free.fr[/url] |
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gero Nain(e) au biberon

Inscrit le: 25 Jan 2005 Messages: 7

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Posté le: Mar Sep 26, 2006 5:58 pm Sujet du message: |
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Hugh a tous,
bon je doit commencer par avouer que j'ai pas tout lu dans ce post
Alors ma situation de snaiper me fait reagir gentillement je constate que le sujet de ce post tient a mettre un point d'honneur sur l'efficacite du PP alors je profite de cet interlude pour juste dire qu'une intergration plus grande des PP / PF serait la bienvenue !
je veut dire par la que tu soit snip ou boubou le fait d'augmenter ses points devrait rajouter un petit modificateur (bonus^^) pour des nain orienter precis mais que si la force est augmenter suffisament ajouter un dé 10 par exemple aux degats (et vice versa )
Nainmicalement |
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NewMilenium Nain-stallé(e)

Inscrit le: 21 Jan 2005 Messages: 323 Localisation: Banlieue parisienne

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Posté le: Mer Sep 27, 2006 12:58 am Sujet du message: |
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1) Quand on connait pas complètement ce dont on parle (si les Snipes faisaient des critiques dans la même proportion que les bourrins avec leurs PP, ça ferait des lustres qu'il n'y aurait plus aucun bourrin), on se permet pas un ton aussi provoc'. On demande les renseignements tout en exprimant son point de vue sans rendre comme une évidence ce qui n'est qu'un avis pas du tout partagé par la majorité des gens.
Ca, c'est l'évident respect aux lecteurs et futurs interlocuteurs.
2) Lorsque l'on constate après débat que chacun des deux styles de nains évoqués est une manière de jouer particulière, de quel droit se permet-on d'insister sur l'erreur pré-débat qui est d'inciter les gens à jouer de sa manière, sous pretexte qu'on n'aime pas l'autre?
Ca, c'est de la communication.
3) Dans le même genre, pourquoi se permettre d'écrire volontairement des choses fausses (<= je me rend compte que "choses fausses" c'est la version polie de "conneries" en fait. marrant.) ?
Ca, c'est de la reflexion, ou bien du rêve (croire que ça va passer).
Exemples :
| coco a écrit: |
| Sniper c'est pas marrant |
Tu juges mon amusement? Celui de la majorité des snipers? Tu aimes les statistiques, fais-en donc.
| le même a écrit: |
| Le genre de stats que seuls les admins peuvent faire, et que logiquement ils ont bien du faire un jour au l'autre. |
Où est la logique?
| rosée a écrit: |
| les joueurs qui choisissent ce style finissent par abandonner |
Et là tu demandes pas des stats aux admins?
| truc a écrit: |
| Ma proposition tient juste au plaisir de jouer. |
Ton plaisir commande celui des autres?
4) c'est quoi l'intéret d'une uniformisation du jeu?
Si toutes les armes deviennent communes (=> tu demandes + d'armes de snipes), si toutes les armes ont 0 en portée, on uniformise le jeu.
C'est naze. Vive la diversité. Vive ce moment d'hésitation grisant au moment de choisir entre deux armes (t'as vu moi aussi je peux citer avec nostalgie un moment vécu dans l'espoir de rallier à ma cause les éventuels lecteurs (les pauvres, vous continuez à me lire?)).
Ca, c'est penser aux autres et leurs manières de jouer.
Conclusion :
T'étonnes pas que les admins répondent pas, à lire , que dis-je, survoler ce genre de choses, à force ils en ont marre, et on les comprend.
D'où ce post.
Voilà, on va finir doucement; j'ai lu la totalité des posts précédents, je ne tiens même pas à rentrer dans le débat; nous avons constaté après tant de temps de jeu que nainwak était bien ainsi, un jeu stable et aimé d'une immense communauté de joueurs, donc il restera sans grande modification à mon avis vu les réactions des admins; au stade où en est le jeu, c'est on ne peut + normal.
En conséquence, que chacun joue comme il l'entend, teste plusieurs styles de jeu, ne se plaigne pas des styles qu'il n'aime pas, ne propose pas de rénover complètement une base du jeu de manière provoc'.
Si y'en a que j'ai choqué, c'est bien. Impeccable.
A très bientôt.
PS: je devine que ma signature va provoquer une vive réaction, presque plus que le post lui-même, de la part du créateur de ce topic. Je tiens donc à rajouter en post-scriptum que [Snipers] est ma guil.de, Stratège mon activité principale, que ceci ne se traduit pas par "je passe 100% de mon temps sur nainwak à me cacher, tirer de loin, penser au frag, jouer les classements". Si tu continues à croire le contraire suite à la lecture de ces lignes, pas la peine de me répondre, ou que je re-réponde : ce que je pourrai dire n'aura plus de valeur à tes yeux. _________________ [Snipers Stratège] NewMilenium,
également [Snipers & cutant], [Snipers y fleur], [Snipers hisse tant].
Attention, humour variable voire inexistant. Détournez le regard sans honte. |
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Fraiche rosée du matin Nain-bitué(e)
Inscrit le: 22 Sep 2006 Messages: 36

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Posté le: Mer Sep 27, 2006 7:54 am Sujet du message: |
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Roooh la signature :
| Citation: |
Wanted: 239ème degré de mes messages. Mort ou vif.
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Voilà qui illumine ma journée.
Ca fait plaisir de lire des jeunes gars comme toi, aux idées claires et sans détours. Desolé de t'avoir fait grincer des dents avec mes provocations minables.
Malheureusement tout le monde n'est pas aussi lucide que toi.
En particulier, la stabilité et l'équilibre de Nainwak n'est pas acquise, y a de dangereux extremistes progressistes qui tentent de faire croire que le jeu va évoluer.
On lit par exemple des choses comme ca :
| Citation: |
ET C UN DES TRUCS SUR LESQUELS LES ADMINS TRAVAILLENT EN CE MOMENT :
pouvoir taper au glaive (ou epee, ou machette, etc...) a distance !!
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http://forum.nainwak.com/viewtopic.php?t=596&postdays=0&postorder=asc&start=0
A priori ca me plait pas comme idée, et c'est là l'origine de mon post sur les joies du corps à corps.
Ceci dit l'opinion des admins est un des sujets réguliers de fantasmes sur le forum, toi même tu n'y échappes pas dans ton dernier paragraphe.
Je reconnais piteusement que j'ai fait pareil :
| Citation: |
Le genre de stats que seuls les admins peuvent faire, et que logiquement ils ont bien du faire un jour au l'autre.
Où est la logique?
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Ma logique est que si vraiment c'est la proportion de critiques des armes de snip et la quantité de ces armes en jeu qui équilibre la puissance des snipers, alors les admins ont du tatonner un peu pour trouver les bons paramètres. Personnellement j'aurais tatonné en examinant régulierement le taux moyen de frags de chaque profil de nain, mais y a peut être effectivement d'autres solutions. |
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deadalnix Nain-tégré(e)

Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 635 Localisation: Par GPS

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Posté le: Mer Sep 27, 2006 7:57 am Sujet du message: |
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| Je crois que tout a ete dit. Chacun son style de jeu, ses point forts et faible, il n'y en a pas un de mieux que l'autre. |
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