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Nainwak's World
Combattez des nains de jardins !
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Aoshe
Nain-stallé(e)
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 340
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 Posté le: Mer Sep 27, 2006 8:15 am Sujet du message: |
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(la flemme de citer, les gens se reconnaitrons :p)
*Pour la proba de critique en fonction des armes :
Ca dépend de l'arme (du moins d'après ce que j'ai put constater...)
Je n'irais pas jusqu'a dire que chaque armse à ses propres caractèristique de critique, mais les armes de bourrins font + de critiques que les armes de snip à nombres de PP equivalents 
Avec mon Lance Francois, je n'ai pas fait un critique en 20-25 coups.
Avec la fourchette, j'ai des périodes avec ou sans critiques, mais en général, ca tourne à 1 coup sur 4 ou 5... Donc du 20-25%...
(J'donne mes stats boostées pour aider à la comparaison : 216 PP 204 PF)
*Pour les "chercher la reponse des admins" : comme tu l'as dit y a deja eu XXX debat de XXX pages.
Et comme tu le dit, les réponses sdont disséminées...
Bref super pour la "recherche"...
*Comme dit par Arwall plus haut : les snips font de gros degat en 1 coups et les bourrins en plusieurs...
Si le snip rate, il ne peut retapper... Si le bourrin rate, il lui reste des degats à redonner... (et se fait + d'XP au coup par coup que le snip...)
Si on prend en compte tout ces petits AVANTAGES et INCONVENIENTS que l'on oublie forcément dans ces débats pour se concentrer sur les proba de critiques/ratés, on triche sur le résultat de manière à se donner raison... J'aime pas ce genre de débat car tout l'monde donne des arguments pour dire qu'il est désavantagé...
Si vous voulmez VRAIMENT faire une comparaison snip/bourrin, prenez en compte tout les avantages/inconvenients existants...
Perso, j'm'en moque que mon Aoshe soit moins optimisé que lui ou que truc... L'important c'est qu'il me plaise! Si votre nain ne vous plait pas, refaites en un autre! Si il vous plais, quelles importance que truc soit mieux?
*Pour les premier en PC/Niveau :
En PC je sais pas...
Pour les niveau : des fourchetteurs.
Donc purs intello, mix snip-intello ou bourrins-intellos...
Voire comme moi : équilibré (et en 15eme place  )
_________________
Aoshe de Caern
Encyclopédiste non guildé.
Ex-#Rampant et ex-spiders
http://www.devastatus.net/nainwakmeteo/encyclo.php?meteo=592 |
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NewMilenium
Nain-stallé(e)
Inscrit le: 21 Jan 2005
Messages: 323
Localisation: Banlieue parisienne
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| Posté le: Mer Sep 27, 2006 11:42 am Sujet du message: |
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| Rosée a écrit: |
On lit par exemple des choses comme ca :
| Ekki a écrit: |
ET C UN DES TRUCS SUR LESQUELS LES ADMINS TRAVAILLENT EN CE MOMENT :
pouvoir taper au glaive (ou epee, ou machette, etc...) a distance !!
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Et alors? Qu'est-ce qu'on s'en fout si le résultat est équilibré?
| Le même a écrit: |
| A priori ca me plait pas comme idée, et c'est là l'origine de mon post sur les joies du corps à corps. |
C'est pas en étayant une argumentation foireuse de provocations et manques de respect que tu convaincras (regarde donc les réponses que t'as jusqu'à présent). Et imagine un instant que tu convainques tout nainwak: ah bah bravo, la moitié du jeu servirait plus à rien.
| Toujours le même a écrit: |
| Ceci dit l'opinion des admins est un des sujets réguliers de fantasmes sur le forum, toi même tu n'y échappes pas dans ton dernier paragraphe. |
| NewMilenium a écrit: |
| T'étonnes pas que les admins répondent pas, à lire , que dis-je, survoler ce genre de choses, à force ils en ont marre, et on les comprend. |
Tu veux vraiment qu'on vérifie? Ne me sors pas que c'est par manque de temps, regarde Arwall qui est venu.
C'est de toutes façons une évidence. La fréquence de la récurrence de ce genre de débats entaîne une lassitude.
| Fraîche a écrit: |
| Ma logique est que si vraiment c'est la proportion de critiques des armes de snip et la quantité de ces armes en jeu qui équilibre la puissance des snipers, alors les admins ont du tatonner un peu pour trouver les bons paramètres. |
Et alors? C'est équilibré depuis tellement longtemps, ça sert à quoi de prouver qu'au début ils ont dû tatonner?
On est sur nainwak 2 , le jeu Nainwak a des années d'expérience. Il est équilibré et agréé par les admins.
On peut le faire évoluer, pas le changer radicalement.
Proposer que les armes de sniper aient tous une portée = 0 est un changement radical.
Aoshe il dit des choses qu'elles sont bien 
_________________
[Snipers Stratège] NewMilenium,
également [Snipers & cutant], [Snipers y fleur], [Snipers hisse tant].
Attention, humour variable voire inexistant. Détournez le regard sans honte. |
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numerobis
Nain-stallé(e)
Inscrit le: 07 Fév 2006
Messages: 323
Localisation: Nantes
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| Posté le: Mer Sep 27, 2006 12:51 pm Sujet du message: |
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Désolé mais je vois pas à quoi sa servirait de mettre des armes à portée 0 case car les snipers ne serviraient plus à rien  |
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Fraiche rosée du matin
Nain-bitué(e)
Inscrit le: 22 Sep 2006
Messages: 36
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| Posté le: Mer Sep 27, 2006 2:23 pm Sujet du message: |
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Pour argumenter un peu :
1) La plupart des cadeaux de pacific Nainwak sont à portée nulle, à l'exclusion du sexto il me semble et qui est un ajout relativement récent. Ce qui n'empêche pas les nains de s'amuser.
2) Les armes de snips sont immensément loin d'être la moitié de nainwak. eT je parle de supprimer leur portée, pas de les supprimer complétement.
3) Meme si tout nainwak soutient cette idée elle ne sera pas forcément mise en ouvre, cf la charte du crd. On peut en discuter sans craindre que le ciel ne tombe sur la tête des snipers.
4) D'un point de vue totalement personnel et subjectif je trouve qu'il est plus désagréable de se faire tuer par un sniper lointain auquel on n'a pas été présenté que par le bourrin du coin que l'on taquine depuis deux jours.
5) Je ne cherchais pas à discuter des avantages bourrins/snipers. Mon post d'origine faisait juste remarquer l'absence de conclusion sur ce thème et proposait une solution saugrenue pour stopper les débats à ce sujet, ce qui est aussi autorisé par la charte du crd. Désolé si j'ai pas été correct, de ce que je comprend la prochaine fois il faudra que je mette des smileys à coté de chacune des phrases à ne pas prendre au pied de la lettre.
6) Une autre facon de stopper les débats serait d'expliquer précisement les choses. La lecture des règles ne montre que des avantages pour les snipers: pas besoin de PF, possibilité de taper de loin, taux de critiques augmentant avec les PPs, taux de ratés diminuant avec les PPs, quand on lit tout ca on peut se demander ce que Schlavbeuk a contre les bourrins.
Si les règles précisent explicitement que les armes de snips font moins de critiques, sont rares, coutent cher à réparer, ont un temps de rechargement long etc on laisse un peu moins de place à la discussion. En gros le sniper est sûr de ses avantages mais le bourrin n'est pas certain des siens et c'est ca qui provoque des débats. |
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deadalnix
Nain-tégré(e)
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 635
Localisation: Par GPS
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| Posté le: Mer Sep 27, 2006 2:47 pm Sujet du message: |
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| Fraiche rosée du matin a écrit: |
Pour argumenter un peu :
1) La plupart des cadeaux de pacific Nainwak sont à portée nulle, à l'exclusion du sexto il me semble et qui est un ajout relativement récent. Ce qui n'empêche pas les nains de s'amuser. |
Pacific, ca n'est pas nainwak.
Le sexto existe depuis tres longtemps sous pacific.
C'est pas sur que ca amuse els gens d'avoir un pacific bis.
| Fraiche rosée du matin a écrit: |
| 2) Les armes de snips sont immensément loin d'être la moitié de nainwak. eT je parle de supprimer leur portée, pas de les supprimer complétement. |
Pas compris . . .
Cela dit, je vois pas l'interret de faire des armes de snipe sans portée.
| Fraiche rosée du matin a écrit: |
| 3) Meme si tout nainwak soutient cette idée elle ne sera pas forcément mise en ouvre, cf la charte du crd. On peut en discuter sans craindre que le ciel ne tombe sur la tête des snipers. |
Le ciel ne va pas tomber que sur les sniper mais sur tout le monde car naiwnak perdra en diversité. Qui plus est, si c'est pour proposer des idee qui ne doivent pas etre mise en oeuvre, ca sert a rien de poster ici . . .
| Fraiche rosée du matin a écrit: |
| 4) D'un point de vue totalement personnel et subjectif je trouve qu'il est plus désagréable de se faire tuer par un sniper lointain auquel on n'a pas été présenté que par le bourrin du coin que l'on taquine depuis deux jours. |
Ca, c'est un point de vue totalement personnel et subjectif. Perso, me prendre des coups de calto a 25, ou bien des coups d'arba a 120, bon, ca change pas grand chose 
| Fraiche rosée du matin a écrit: |
| 5) Je ne cherchais pas à discuter des avantages bourrins/snipers. Mon post d'origine faisait juste remarquer l'absence de conclusion sur ce thème et proposait une solution saugrenue pour stopper les débats à ce sujet, ce qui est aussi autorisé par la charte du crd. Désolé si j'ai pas été correct, de ce que je comprend la prochaine fois il faudra que je mette des smileys à coté de chacune des phrases à ne pas prendre au pied de la lettre. |
Les conculsion etaient disseminée un peu partout, elles se retrouvent concentrées ici maintenant. Ca clora les debats qui ne relevent pas du troll au mojns, faut esperer.
| Fraiche rosée du matin a écrit: |
| 6) Une autre facon de stopper les débats serait d'expliquer précisement les choses. La lecture des règles ne montre que des avantages pour les snipers: pas besoin de PF, possibilité de taper de loin, taux de critiques augmentant avec les PPs, taux de ratés diminuant avec les PPs, quand on lit tout ca on peut se demander ce que Schlavbeuk a contre les bourrins. |
La, ou c'est de l'analphabetisme, ou bien c'est de la feneantise, mais tout est expliqué au dessus .
| Fraiche rosée du matin a écrit: |
| Si les règles précisent explicitement que les armes de snips font moins de critiques, sont rares, coutent cher à réparer, ont un temps de rechargement long etc on laisse un peu moins de place à la discussion. En gros le sniper est sûr de ses avantages mais le bourrin n'est pas certain des siens et c'est ca qui provoque des débats. |
Apperement, les premiers au classement des PC, l'ont bien compris eux, l'interret . Je vois pas l'interret de faire un mode d'emplois de nainwak, les regles suffisent. Chacun joue comme il l'entend ensuite |
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Garneuil
Nain-doré(e)
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 2294
Localisation: Lille
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| Posté le: Mer Sep 27, 2006 2:48 pm Sujet du message: |
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| Fraiche rosée du matin a écrit: |
| 1) La plupart des cadeaux de pacific Nainwak sont à portée nulle, à l'exclusion du sexto il me semble et qui est un ajout relativement récent. Ce qui n'empêche pas les nains de s'amuser. |
J'ai arrêté pacific depuis longtemps et le sexto existait déjà. De plus, l'amusement y est totalement différent, y a rien à comparer (à part l'ours en peluche  ).
| Fraiche rosée du matin a écrit: |
6) Une autre facon de stopper les débats serait d'expliquer précisement les choses. La lecture des règles ne montre que des avantages pour les snipers: pas besoin de PF, possibilité de taper de loin, taux de critiques augmentant avec les PPs, taux de ratés diminuant avec les PPs, quand on lit tout ca on peut se demander ce que Schlavbeuk a contre les bourrins.
Si les règles précisent explicitement que les armes de snips font moins de critiques, sont rares, coutent cher à réparer, ont un temps de rechargement long etc on laisse un peu moins de place à la discussion. |
Et la découverte par l'expérience du jeu ne t'intéresse pas ?
Les règles sont ... les "règles". On y décrit les bases du jeu, explique ce qu'on peut faire, ce qu'on ne peut pas faire, comment les mondes tournent. C'est pas des cours pour savôar jouer... (si tenté est que l'amusement s'apprend  ).
En fait, je ne vôas pas où il peut y avôar un problème
Prend une arme de sniper si tu les trouves si bien. Augmente tes PP si tu trouves que tu ne fais pas assez de dommages avec. Garde ton gant de boxe s'il te plaît. Ou est le souci ?
L'idée de ramener les portées à 0 pour toutes les armes siginifie donc supprimer les snipers, et n'avôar que des armes de bourrins utilisant sôat les PF, sôat les PP. Les points de Précision perdraient tous leurs charmes.
Rien qu'IG, ça deviendrait nul (et non pas "rigolo"). Un tabouret voltigeur qui ne voltigerait plus ?  Le jet de pot de fleur devrait changer de nom :'( Le lance-nounours perdrait sous essence même.
Booooh c'est nul 
edith : oups, j'avais pas vu que deadalnix avait posté 
_________________
[PAPA][Gobelin][SOLO][ENCLUMÉ!] GArneuil
Tim Wak je t'aime |
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Aoshe
Nain-stallé(e)
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 340
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| Posté le: Mer Sep 27, 2006 5:29 pm Sujet du message: |
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Les probas de ratées et de critiquers dépendant efefctivement des PP comme dit dans les règles MAIS les armes de bourrins et celles de snips n'ont pas les memes probas de critiques et de ratés
Prend un bourrins avec 70PP de bases et teste avec des armes de snips et de bourrins :
* - de ratés et + de critiques avec les armes de bourrins
* + de ratés et - de critiques avec les armes de snips...
Je vais tenter de faire un inventaire complet des avantages des snips et des bourrins.
*A La mort :
_Matos + facile à trouver pour le bourrin
_Besoin d'un véhicule pour les 2 (pour récupérer du matériel et s'équiper)
_L'arme perso :
le bourrin fera + de dégat, mais le snip fera quelques critiques (selon son niveau, mais à bas niveau, c'est pas la diffèrence de quelques PV qui fera une réelle diffèrence (hormis dans quelques cas )
De plus, hormis tapper pour ne pas "gacher du PA" si on se retrouve sur un monde ennemi, autant utiliser ces PAs pour récupérer du matériel, c'est largement + rentable (d'après moi hein  )
*Une fois équipé :
_A PP équivalent : les armes de snips rate + souvent et font - de critiques que les armes de bourrins.
PAR CONTRE, les snips étant spécialisés en PP, une fois un certains niveau franchis, il n'ont plus ce problème (car ayant un très grand nombre de PP)
_Les snips montent les PP pour tapper. Les bourrins les PF.
Aucun probleme jusque la.
Pour les autres caractèristiques :
Les PIs : pour la réparation des armes, les snips sont + obligé de réparer que les bourrins... (les arba et ark s'usent vite, et trop rare pour les risuer a donner à réparer à un intello )
Mais dans l'ensemble les Pis sont plutot utile pour tous : évenements, réparation - cher (vehicule pour bourrins (parfois armes, style calto si bourrin-intello) et armes pour snips, possibilité de fourchetter + facilement pour booster son niveau + rapidement après un certain stade...
Les PVs : étant au CaC, certes les bourrins seraient tenter de monter les PVs plus tôt...
Mais en même temps, un snip haut niveau et/ou en guerre de courgette sera une cible privilégiées, donc sera tenté aussi de booster ces PVs.
N'oublions pas non plus le respawn qui frappe en arrivant, c'est toujoursd utiles... Donc là aussi, utile pour tous...
Les PPs et PFs pour la classe "opposée"
_Pour un snip, les PF sont inutiles (sauf si il veut s'assurer une certaines autonomie d'après-mort, ou chopper un minus, et encore...)
Avant l'arrivée des loupes, certaines mettaient 1 point en PF pour porter 5 visée, mais cela s'arretait là ;o
_Pour un bourrin par contre, les PP sont + utiles : augmentation des critiques et diminution des ratés...
Par contre, comme dit plus haut, les armes de bourrins font + de critiques et - de ratés à PP equivalent, donc possiblement aussi rentable que de booster ces PF (du moins pour atteindre un certain stade)
_Les armes de snips tirent à distance mais sont à rechargement (hormis quelques rares exceptions), les armes de bourrins non. Même si elles font + de degats, elle le font en un seul coup! Alors que les bourrins peuvent tapper plusieurs fois
_Les bourrins sont sur la case du nain tués, donc ils peuvent prendre le matos (pas toujours possible pour un snip)
*EN courgette :
_Arrivée sur un monde, les bourrins n'ont pas de véhicule : avantage au snip... PAR CONTRE, ils sont quasiment les premiers tués dans les guerres de aubergines...
_Les aubergines récupèrent le matos pour tout ces membres (du moins j'espère ) donc pas de problème de récupération de matos ni pour l'un ni pour l'autre...
Meme si les grosses armes style arq ou arba manquent parfois, les armes moyennes sont facilement récupérable (et pour les bourrins c'est pareils, donc kif kif encore)
*Sans courgette :
_Le matos de base pour un snip est + dur à trouver, même si j'ai déja vu respanw une arba, une ark, un lf et divers autres objets...
Sur ce coup là, je donnerais un léger avantage au bourrin...
Même si, en campant, et en regardant la météo, on peut ne pas mourir et donc récupérer du bon matos. (a savoir aussi qu'après une mort, squatter sur un mond e en guerre est un super plan pour en récupérer...)
*Pour les divers classements :
_Niveau : les snips fragguent + facilement (encore que cela reste à prouver), donc font un max d'XP en tuant un + haut niveau qu'eux. Les bourrins tappent plusieurs fois (3-4 coups) donc XP bonus pour le coup-à-coup.
A haut niveau, l'XP bonus étant très faible, je dirais que c'est moit-moit.
De toute manière, ce n'est un secret pour personne, le niveau c'est fourchette ou lance-francois (voir les 2 en meme temps ) et non pas ark ou combo...
_PC :
Le snip fait de gros dégat, pas besoin de bouger... Donc frag + ou - garanti...
Par contre, le bourrin bien equipé peut espèrer faire plusieurs frags dans la journée si il y a plusieurs nains entamés...
Bref : moit'-moit'
POUR CONCLURE :
Les avantages et inconvénients des uns et des autres sont équivalent si on relativise...
Par contre, d'un point de vue purement subjectif, on peut préferer tel avantage à tel autre, ou juger cet inconvénient - pénalisant que celui-là...
Mais tout cela est affaire de personnalité, uin autre joueur aura l'avis inverse!
C'est pour cela que le débat snip-bourrin n'avance pas, et n'est pas résoluble :
il y a XXXX avantages et inconvénients, et chacun, selon sa propre sensibilité ne verra pas ceux-ci de la même manière...
_________________
Aoshe de Caern
Encyclopédiste non guildé.
Ex-#Rampant et ex-spiders
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Zoum
Nain-stallé(e)
Inscrit le: 21 Jan 2005
Messages: 250
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| Posté le: Mer Sep 27, 2006 6:34 pm Sujet du message: |
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| C'est surtout selon ton type de jeu. |
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Ner'Zuhl
Nain-stallé(e)
Inscrit le: 31 Aoû 2006
Messages: 298
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| Posté le: Mer Sep 27, 2006 8:57 pm Sujet du message: |
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moi je me suis fait un nain équilbré en tout donc je snipe, je bourine et je répare selon les armes et véhicules que j'ai sur moi.
l'inconvénient c'est que je ne suis vraiment fort nulle part mais passé un certain niveau (je suis actuellement 62) je commence à faire mal. et puis il y a les runes pour m'aider à switcher bourrin/sniper si je veux booster un peu mes caractéristiques.
ceci pour dire que on ne force personne à etre bourrin ou sniper donc si vous voulez pouvoir bénificier des avantages des sniper et des bourins en mm temps, faites un nain équilibré et arréter de râler
_________________
Colar gros abruti, tu finiras par tuer nainwak.
tu peux effacer mon nain et mon compte forum |
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gero
Nain(e) au biberon
Inscrit le: 25 Jan 2005
Messages: 7
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| Posté le: Mer Sep 27, 2006 9:27 pm Sujet du message: |
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bienvenue dans le monde virtuelle géro
je constate que ce sujet dechaine les passions rapellez vous tout ceci n'est qu'un jeu ....
pour dire juste une derniere chose: que tous comprenne que il y aura toujours des gens decu, qui regretteron tel ou tel aspect du jeux (de mon experience sur un autre jeux battle arenas), si des changement interviennent des joueurs seront encore plus insatisfait et voudron reformer aussi etc....
Si les critiques (ce ne sont pas des jugement du genre "c'est naz") permettent un petit debats interessant sur l'equité du jeux alors je dirait que c'est un droit, apres si certains s'amuse a pourrir le forum forcement qu'un sujet pas aboutit resortira tot ou tard :X donc svp laissez les gens s'exprimez avec du fair play . En revanche si d'un debat (utopique) permet a certain de voir germer en eux la volonter de creer un site de jeux online GRATUIT et super sympa comme l'est NW alors je dit gogogogo....
Voila prennez ce post comme vous voulez, je ne leche rien du tout a part pour me faire ma clope... et si qqn a oser me lire jusqu'au bout merci de ton ecoute et ne perd pas ton nainspoir^^
salutation a vous Ô camarade de toute les couleurs ....
Géro le nain qui na rien a dire juste a apporter ... |
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Zoum
Nain-stallé(e)
Inscrit le: 21 Jan 2005
Messages: 250
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| Posté le: Jeu Oct 05, 2006 9:27 pm Sujet du message: |
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En fouillant l'ancien forum à la recherche d'autre chose, je suis tombé sur ce bout de message 
| Citation: |
Les brutes désavantagés par rapport aux snipers
Mar 27 Mai, 2003 18:00 |
Ahah, ça fait quand même longtemps et toujours les bourrins qui se plaignent rhooo !!! |
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GrosNez
C'est pas lui
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 267
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| Posté le: Ven Oct 06, 2006 6:26 pm Sujet du message: |
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Pour faire avancer le debat de manière objective, peut-etre pourrions nous observer les plus gros fraggeurs ...
Je n'ai pas encore beaucoup d'elements mais vous m'aiderez peut etre un peu
Voilà le ce que j'ai pour les 20 plus gros fraggeurs :
| Citation: |
Nombre d'ennemis tués
B - 1. zygoto (792 points)
B - 2. PsyKopaT (779 points)
B - 3. Muscled Beaver (770 points)
B - 4. patators (747 points)
? - 5. Sweeper (743 points)
B - 6. Xtrem (732 points)
B - 7. Un Nain missible ! (729 points)
? - 8. RoyalK (723 points)
B - 9. Boltac (722 points)
B - 10. pipeline (712 points)
B - 11. Ramses (711 points)
S - 12. flo (695 points)
B - 13. Korax (681 points)
S - 14. RVALO (671 points)
B - 15. Nainpudik (664 points)
S - 16. KholMaTmAn (663 points)
B - 17. Mokujin (638 points)
B - 18. thoric (620 points)
B - 19. Quild (600 points)
? - 20. Mick (598 points)
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erf j'avais loupé la 2eme page de ce fil, désolé.
C'est presque complet déjà
Pour Xtrem, j'ai pu personnellement evaluer ses PF, il en a pas mal
Dernière édition par GrosNez le Ven Oct 06, 2006 6:45 pm; édité 2 fois |
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numerobis
Nain-stallé(e)
Inscrit le: 07 Fév 2006
Messages: 323
Localisation: Nantes
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| Posté le: Ven Oct 06, 2006 6:37 pm Sujet du message: |
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Si tu cherche une page avant je pense que certain d'eux sont cités
| korax a écrit: |
| Muscled Beaver a écrit: |
Côté des Braves
1. Muscled Beaver (Dieu, 749 points) --> Bourrin
2. patators (Divinité, 734 points) --> Bourrin
3. Un Nain missible ! (Divinité, 722 points) --> Bourrin
4. Xtrem (Divinité, 718 points) --> NSP mais je crois qu'il snipe (si c'est pas le cas faut se rendre jusqu'au 7ème pour tomber sur le premier sniper)
5. Boltac (Metatron, 702 points) --> Bourrin
6. Nainpudik (Archange, 662 points) --> Bourrin
Pour les sadiques je sais pas trop mais je crois que genre les dix premiers doivent être bourrins.
Si les snipers sont avantagés, reset.
Le seul avantage que je leur trouve personnelement c'est qu'ils ont une diversité au niveau des armes, cad qu'ils ne sont pas réduits à tapper avec les deux même armes (6 coups ou combo à côté de la calto selon les PP). |
Côté sadique :
1. zygoto (Satan, -776 points) ==> bourrin
2. PsyKopaT (Suppôt de Satan, (nain-comprimé), -768 points) ==> bourrin donc
3. Ramses (Raoul (Anterak Indestructible) , -699 points) ==> bourrin
4. pipeline (Raoul (Anterak Indestructible) , -696 points) ==> plus très sur, me semble qu'il est bourrin
5. Korax (Dragon (Gros nain-cendiaire), -655 points) ==> bourrin
6. RVALO (Dragon (Gros nain-cendiaire), -647 points) ==> sniper
6. KholMaTmAn (Dragon (Gros nain-cendiaire), -647 points) ==> sniper
8. Mokujin (La Mort (Nain-farctus), -625 points) ==> bourrin
9. thoric (Sorcier(e), -606 points) ==> bourrin de mémoire
10. Quild (Sorcier(e), -592 points) ==> bourrin de mémoire
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nouch
100% mielleux
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 398
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| Posté le: Sam Oct 07, 2006 10:49 pm Sujet du message: |
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pour le style de jeu 'vol de frag professionel' on peut effectivement dire que les bourrins sont mieux.
Mais bon, ya pas tant de nains qui jouent comme ca...
_________________
En vert et contre tous, la honte est notre honneur. |
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GrosNez
C'est pas lui
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 267
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| Posté le: Dim Oct 08, 2006 3:47 pm Sujet du message: |
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| nouch a écrit: |
pour le style de jeu 'vol de frag professionel' on peut effectivement dire que les bourrins sont mieux.
Mais bon, ya pas tant de nains qui jouent comme ca... |
Au contraire, pour le style de jeu 'frag', on peut bien compter les 3/4 des nains je pense...
Combien de nains se connectent à nainwak tous les jours sans avoir envie de tuer un de ses congeneres ?
Les encyclo, les gifleurs, les fourchetteux, les planqués guildés qui attendent la glisse mensuelle de leur rouleau, et bien d'autres pour qui la cause est bien plus louable et noble que le meurtre de son prochain. |
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nouch
100% mielleux
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 398
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| Posté le: Mar Oct 10, 2006 9:48 am Sujet du message: |
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a mais non je vois une difference entre le vol de frag professionel et le jeu classique du campeur pas investi.
Le voleur professionel a souvent du bon matos, passe son temps a attendre que les nains soient entames pour les finir avec un minimum de pa utilisé.
Le nain classique effectivement se connecte pour tuer comme bcp de mondes, mais vu qu'il a souvent pas de matos, que les nains etames ont deja etaient tues par les voleurs professionels et qu'il a pas forcement un bon vehicule... Il se retrouve en fait souvent a entamer pour les voleurs professionels.
_________________
En vert et contre tous, la honte est notre honneur. |
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boubouh
Nain(e) à l'aise
Inscrit le: 20 Déc 2005
Messages: 169
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| Posté le: Mar Oct 10, 2006 6:59 pm Sujet du message: |
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| GrosNez a écrit: |
Pour faire avancer le debat de manière objective, peut-etre pourrions nous observer les plus gros fraggeurs ...
| Citation: |
Nombre d'ennemis tués
B - 1. zygoto (792 points)
B - 2. PsyKopaT (779 points)
B - 3. Muscled Beaver (770 points)
B - 4. patators (747 points)
? - 5. Sweeper (743 points)
B - 6. Xtrem (732 points)
B - 7. Un Nain missible ! (729 points)
? - 8. RoyalK (723 points)
B - 9. Boltac (722 points)
B - 10. pipeline (712 points)
B - 11. Ramses (711 points)
S - 12. flo (695 points)
B - 13. Korax (681 points)
S - 14. RVALO (671 points)
B - 15. Nainpudik (664 points)
S - 16. KholMaTmAn (663 points)
B - 17. Mokujin (638 points)
B - 18. thoric (620 points)
B - 19. Quild (600 points)
? - 20. Mick (598 points)
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Pour Xtrem, j'ai pu personnellement evaluer ses PF, il en a pas mal |
Moralité : Les faits parlent d'eux même, c'est vraiment honteux, les bourrins sont beaucoup trop avantagés! Distribution générale d'arme de snip sans durée de rechargement
ps : windows c'est trop bien |
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snipnain
Nain-tégré(e)
Inscrit le: 15 Fév 2005
Messages: 700
Localisation: Montpellier
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| Posté le: Mar Oct 10, 2006 7:01 pm Sujet du message: |
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| GrosNez a écrit: |
Pour faire avancer le debat de manière objective, peut-etre pourrions nous observer les plus gros fraggeurs ...
Je n'ai pas encore beaucoup d'elements mais vous m'aiderez peut etre un peu
Voilà le ce que j'ai pour les 20 plus gros fraggeurs :
| Citation: |
Nombre d'ennemis tués
B - 1. zygoto (792 points)
B - 2. PsyKopaT (779 points)
B - 3. Muscled Beaver (770 points)
B - 4. patators (747 points)
? - 5. Sweeper (743 points)
B - 6. Xtrem (732 points)
B - 7. Un Nain missible ! (729 points)
? - 8. RoyalK (723 points)
B - 9. Boltac (722 points)
B - 10. pipeline (712 points)
B - 11. Ramses (711 points)
S - 12. flo (695 points)
B - 13. Korax (681 points)
S - 14. RVALO (671 points)
B - 15. Nainpudik (664 points)
S - 16. KholMaTmAn (663 points)
B - 17. Mokujin (638 points)
B - 18. thoric (620 points)
B - 19. Quild (600 points)
? - 20. Mick (598 points)
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erf j'avais loupé la 2eme page de ce fil, désolé.
C'est presque complet déjà
Pour Xtrem, j'ai pu personnellement evaluer ses PF, il en a pas mal |
La tu ne prend pas en compte que les snipers qui sont dans le haut du classement on progressé vachement plus rapidement que les bourins
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Mon nom est **Snip** voire **Snip_NaiN** et même **Snip_NaiN_StarZ** pour les intimes |
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GrosNez
C'est pas lui
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 267
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| Posté le: Mer Oct 11, 2006 10:43 pm Sujet du message: |
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| snipnain a écrit: |
La tu ne prend pas en compte que les snipers qui sont dans le haut du classement on progressé vachement plus rapidement que les bourins |
Si on en prend un au hasard, flo par exemple , on peut constater qu'il a plutôt regressé.
A mesure que les nains montent en niveau, les bourrins font de plus en plus mal tout nus, alors que les snip stagnent à ce niveau (certes ils font plus de critiques, mais la progression est nettement plus lente).
En revanche, la proportion de nains bourrin et sniper n'etant surement pas de 50%, le classement des nombres de tués n'est pas à prendre à la lettre.
C'est peut-etre mon avis personnel, mais je pense qu'un snip est plus compliqué à jouer (correctement) qu'un bourrin; il faut gerer les temps de rechargement d'une bonne partie de leurs armes efficaces, et donc pouvoir se connecter souvent. Un bourrin à la caltos peut jouer correctement en se connectant toutes les 30 heures, un snip avec arb/tab/deagle/arque sera nettement désavantagé s'il ne se connecte pas au moins toutes les 24h.
Pareillement, un bourrin calto peut se connecter à intervalles irreguliers; il n'a pas "d'heure de rechargement" à respecter (les snips comprendront, l'heure fatidique des 3 deagle prets, qui se decale de quelques minutes chaque jour ... ).
J'imagine donc qu'au moins 70% des nains sont bourrins. Apres avoir comparé ce taux au nombre de nains bourrins dans le top 20 des tués, ce classement apparement déjà moins impressionnant.
@nouch> La frontière entre les jeux de type "classique", "professionel", 'voleur" que tu dresses me semble très subjective. J'ai moi même sauvé la vie de beaucoup de braves en tuant le nain qu'ils avaient blessé, donc rendu agressif ... J'ai la conscience tranquille je ne me sens pas voleur, mais sauveur |
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korax
Nain-stallé(e)
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 298
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| Posté le: Jeu Oct 12, 2006 1:22 am Sujet du message: |
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faut arrêter avec ce "supreme avantage" des bourrins tout nu au poing perso...
C'est de la vaste blague, hormi les rampants "ping pong" professionnels, l'énorme majorité des nains ne tapent jamais au poing... ( bon, il y a aussi quelques snipers impatients en attendant un rechargement )
Ca doit faire facilement 2 ans que je n'ai pas utilisés mes poings, hormis en ping pong quand je suis coincé et que j'ai 30 pa...
Et côté stratégique, sans nier le côté "rechargement" des snipers, côté bourrin, il y a le côté "véhicule" , c'est à dire prévoir le déplacement, la répa du véhicule, et le replacement post mort ( indispensable dans pas mal de cas).
Pas toujours facile d'optimiser son replacement, c'est a dire etre +/- en sécurité tout en n'ayant pas gaspillé 50% de ses pa a bouger
Je reconnais que l'avantage des bourrins caltos, c'est qu'ils amassent + d'xp grace aux coups que les snipers, et qu'a haut lvl l'xp se fait surtout au coup par coup.
Maintenant, pour tuer en tant que tel, hors vol de frag, un sniper reste plus avantagé.
_________________
Korax,
Membre des Bad Angels ,
Tueur attitré de CdB,
Mouhahahaha
encyclopédiste toujours a l'affut pour des échanges, liste ici |
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