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[Jeu]2 nainwaks ?
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brabar
Nain-dispensable


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MessagePosté le: Jeu Nov 29, 2007 12:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

esperanto, relancer le troll bourrin/sniper ici me semble inutile ...

J'avais un sniper, j'ai refait un nain bourrin, je m'amuse bien plus avec Wink

Le souci des armes que tu soulèves, me semble également has-been ... Mon bourrin a glissé un temps avec une courgette de Snipers, quand j'arrivais, il n'y avait plus un bonnet rouge à 5 cases ... Ces Snipers étaient adorables, mais la "fatalité" de leur jeu m'ont fait les quitter pour rejoindre une autre bande-elette avec aussi beaucoup de gros snipers, mais un style de glisse dite "saupoudrage" (© DINØ Wink), qui permet à mon bourrin d'exprimer sa personnalité ... baroque Very Happy

A Ben, dont je respecte le point de vue, sachant que DT a clairement dit que les modifs n'apparaitraient que lors du prochain reset, on pourrait proposer une nouvelle flatulence de Schvalbeuk, au moins un brassage des cartes sans pour autant changer la physionomie de l'ensemble de Nainwak ...

Comme ça d'autres nains râleront pour d'autres raisons ! Razz

Et puis je ne râle pas, je propose à la discussion, et vu comment les 2 posts tournent, je n'étais pas le seul à m'en soucier Wink
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esperanto
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MessagePosté le: Jeu Nov 29, 2007 1:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
esperanto, relancer le troll bourrin/sniper ici me semble inutile ...

suis désolé brabar, on a identifié un gros problème, sur lequel ont est à peu pres d'accord, c'est la vitesse/efficassité des tours, dont les victimes sont principalement les campeurs.
je suis persuadé que l'efficassité/rapidité des tours vient de la force trop importante des snipers.
ta façon de jouer est louable, des fois faire un bourrin me tenterai bien pour jouer autrement, mais faut regarder aussi le mal en face :

Citation:
Mon bourrin a glissé un temps avec une courgette de Snipers, quand j'arrivais, il n'y avait plus un bonnet rouge à 5 cases

ces courgettes la sont beaucoup plus nombreuses que celles comme la tienne

je suis d'accord avec la plupars des posteurs précédents, on ne changera pas la façon de jouer des aubergines si cela n'est pas cadré dans les rêgles du jeu.

ceci dit, concernant les armes :

je ne vois pas ce qui justifie la présence chez le sniper (par rapport au bourrin) d'armes comme le Boom Feu, le Cri de guerre, le Lance Banane, le Lance requete, le Révolver 6 coups, le Tabouret Voltigeur et même le Boom à réaction (et encore je laisse l'Arba et l'Ark, sinon certains vont me dire que le bourrin a la calto et le combo)

je ne vois pas ce qui justifie la présence chez le sniper du coktail, du radis, du bouglou, de la dopka, du wiskass, du jet de pot de fleur, de la patate nucléaire, du merle eau ... la ou le bourrin n'a .... humm je cherche ... méga giga coup de pied au cul, c'est bien ça ? qqun l'utilise ?
(me parlez pas du poireau qui, à part envoyé sur les 1% que sont les armoires à PV, est une arme mixte)

les armes ont peut être été construites dans lidée de nains équilibrés, mais ce n'est plus trop la réalité

la question n'est pas de savoir qui s'amuse le plus, la question est pourquoi les aubergines (sauf la tienne) nuisent tant à nainwak, et je tente d'y apporter une réponse.

ps : je suis sniper et guildé et bien conscient qu'on va beaucoup trop vite car trop puissants par rapport aux 20 braves dans notre rayon d'action lors d'une glisse. crois moi que je préfererai rester une semaine sur chaque monde, mais que le soir même d'une glisse, certains commencent déja à demander "bon, y a plus de cibles, on va ou ensuite"

ps2 : la suppression du lasso a été un plus, merci les admin !
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Arwall
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MessagePosté le: Jeu Nov 29, 2007 2:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
mais que le soir même d'une glisse, certains commencent déja à demander "bon, y a plus de cibles, on va ou ensuite"


essayer de vous balader a moins.
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Tornasole
Nain(e) à l'aise


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MessagePosté le: Jeu Nov 29, 2007 2:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Benlecanard a écrit:
Le jeu perd des joueurs et n'évolue pas de façon visible.

T'inquiètes, c'est pas visible, mais les gobelins contaminent les nains petit à petit. Rien n'est visible, mais un jour la révolution arrivera. Et ce sera Gobelinwak !

Aziraphale a écrit:
Les gobelins : on sait pas trop ce qu'ils font, et ils sont pas cools (Razz), pourtant, m'étonnerait qu'ils jouent à Nainwar

Oui c'est secret notre but ultime. Les nains ne seraient pas capable de comprendre. Et si on fait Nainwar, on fait la guerre à tous les nains !


@ esperanto : tu t'ennuies lors de tes glisses parce que trop rapide, plus de nains au bout de 10 minutes ? Plus que de réclamer la suppression des armes, pense plutôt à glisser en étant moins nombreux, et sur une autre courgette plutôt que des pauvres campeurs qui n'ont pas de matos et de PVs.

Edit : ah ! on ne peut même plus écrire tranquillement sans que des gens qui tapent plus vite vous pique vos idées Sad
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Dernière édition par Tornasole le Jeu Nov 29, 2007 2:49 pm; édité 1 fois
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esperanto
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MessagePosté le: Jeu Nov 29, 2007 2:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Arwall a écrit:
essayer de vous balader a moins.

Tornasole a écrit:
@ esperanto : tu t'ennuies lors de tes glisses parce que trop rapide, plus de nains au bout de 10 minutes ? Plus que de réclamer la suppression des armes, pense plutôt à glisser en étant moins nombreux, et sur une autre courgette plutôt que des pauvres campeurs qui n'ont pas de matos et de PVs.


je comprend bien votre point de vue, mais je ne cherche pas à résoudre un problème que je rencontre (moi je m'en fous, si pas de cible je fais reglisser tout le monde ou on se déplace un peu) je comprend que notre façon de jouer puisse être problématique pour beaucoup aussi j'essaie d'amener des idées pour réduire notre force, et ce qu'à dit Radix est aussi vrai pour nous : nous n'allons pas changer cette façon de jouer, dans la mesure ou c'est ce qui nous amuse le plus.

ps : nous nous baladons cependant en temps normal en nombre raisonnable, c'est à dire en ce que nous appelons nos légions (20 à 30 membres)


Dernière édition par esperanto le Jeu Nov 29, 2007 6:42 pm; édité 2 fois
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brabar
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MessagePosté le: Jeu Nov 29, 2007 2:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

esperanto a écrit:
les armes ont peut être été construites dans lidée de nains équilibrés, mais ce n'est plus trop la réalité


Du temps de mon sniper, en fait il était snip-intello, parce que le côté intello est pour moi un immense plaisir en plus dans le jeu, et un excellent investissement côté gestion des PA.

Avec mon bourrin, il est arrivé au lvl 45 quasiment équilibré, par nécéssité concernant les PI, et par raison désormais, concernant les PV.

J'ai arrêté les PP à 90 de base, depuis, je monte PF et PV alternativement. Pour les PI, j'en suis à 110 de base au lvl 65 ... avec intention de monter quand j'aurai atteint les 200PF Rolling Eyes

esperanto a écrit:
lps2 : la suppression du lasso a été un plus, merci les admin !


Le lasso est un jouet génial, MAIS ... Il montre bien le "squattage du jeu" par les aubergines, puis son accumulation chez des "spécialistes", et les abus et déséquilibres qu'il a entraîné.

J'ai une une fois la vie sauve grâce à un lassotage par des nainmis, et j'ai également arrêté mon ancien nain suite à un lassotage hostile.

Je suis pour le retour d'un lasso et d'un pisto revus et corrigés, à usage unique et à rareté extrême, avec un coût d'utilisation important (impossible de glisser ensuite), et une portée limitée (pas plus de 3 cases à mon avis).
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MeraK
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MessagePosté le: Jeu Nov 29, 2007 6:31 pm    Sujet du message: Répondre en citant

esperanto a écrit:
ps : nous nous baladons cependant en temps normal en nombre raisonnable, c'est à dire en ce que nous appelons nos légions

Et là, tout s'éclaire.
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Garneuil
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MessagePosté le: Jeu Nov 29, 2007 6:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Et juste pour préciser que la diversité des objets est là pour apporter de la diversité dans le jeu et du plaisir à trouver une arme rare.
Bon effectivement, comme le souligne brabar, quand les grosses aubergines/légions (comme tu veux) s'en emparent, ça n'atteint effectivement pas son but initial et deviens monstrueusement dangereux (ça reste relatif).
Mais les supprimer n'est pas la solution.
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NewMilenium
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MessagePosté le: Jeu Nov 29, 2007 7:37 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne comprends qu'à moitié la gueulante du type : "c'est dégueulasse, l'union fait la force!". Car limiter la puissance des guild.es, c'est limiter les unions combattantes de nains... on part vers un jeu où les associaux sont avantagés?
A partir du moment où la toute-base RP du jeu, c'est Braves vs Sadiques, avec des gros traitres tout verts au milieu, ben faut pas se plaindre qu'on cherche à frapper fort quoi...
Alors y'a eu ceux qui gueulaient comme quoi ils mouraient en un coup. Depuis, ils ont osé monter leur PV, avec ceci de bien que pour +1 PV en stat' de leur nain, et un peu de temps passé, ils avaient +4 PV en tout... ils meurent en 10 coups au lieu d'1, mais je suppose qu'ils se plaindront bientot qu'une guil.de les bute alors qu'ils avaient 1000 PV?
Ou bien reconnaissez-vous là que depuis la prolifération des super-anabos & la prise de conscience qu'il y a une stat' appellée "PV", qui fait malheureusement pas frapper + fort, mais qu'est sympa..., le problème des morts trop rapides est résolu?

Maintenant, y'en a un qui dit même de supprimer des objets. Il est trop aisé de lancer une ironie doublée d'une grosse exagération ("ben voyons! tous au glaive des gentils! Vive nainwak!") , donc je vais répondre plutot sérieusement;
+1 Garneuil. Oui à la diversité, pondérée par la rareté.


Evidemment, je dis non à la scission proposée en début de topic, car le mélange des différents types de jeu, qui sont loin d'être 2 seulement, est parfois interessant.

(c'est vrai que quand on avait brabar avec nous, il n'avait jamais le temps de toucher un sad' ... Razz )

Et puis quand viendra un temps où certaines guild.es domineront tout nainwak, s'affrontant parfois, tuant tout le reste du temps, peut-être certaines penseront un peu moins grosbill "tous sur la même case!" et imagineront d'autres possibilités pour nettoyer un monde... (<= oui, ma guil.de est directement concernée par exemple.)


Au fait, Radix, s'il te plait, utilise des "," ... je t'en prie... sincèrement.
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esperanto
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MessagePosté le: Jeu Nov 29, 2007 9:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

effectivement, Garneuil, j'étais un peu sévère, mais je trouve vraiment les armes de distance que l'on a trop puissantes Wink
en fait pour quoi ne pas simplement les modifier pour les atténuer ou changer de type de porteur, du genre :
- Boom Feu => 8PA, 20 PV
- R6 => 6 PA, 10 PV
- wiskass, dopka, radis => armes de bourrin
- LB => 10 PA, 18 PV
...

NewMilenium : tu sais, n'ais crainte, si tous les snipers tapent moins fort, ta courgette restera la meilleure, et l'union fera toujours la force
Citation:
(c'est vrai que quand on avait brabar avec nous, il n'avait jamais le temps de toucher un sad')
tes bourrins (s'il vous en reste) auront peut être par contre le temps de taper
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Benlecanard
Nain-dispensable


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MessagePosté le: Jeu Nov 29, 2007 9:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

tout est lié et on revient donc toujours aux mêmes sujets
Débat sur la force des armes et notamment des snipers devrait se faire sur autres posts specifiques je trouve
Sur ce post j'ai toujours pas compris de quoi on parlait vraiment sauf que personne ne veut scinder Nainwak. Donc pour moi c'est plutôt "lock"
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Cornainwak
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MessagePosté le: Ven Nov 30, 2007 1:37 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Depuis, ils ont osé monter leur PV, avec ceci de bien que pour +1 PV en stat' de leur nain, et un peu de temps passé, ils avaient +4 PV en tout.


Ca fait quand même du 180 PAs à claquer en admettant que tu aies deux super-anabos successifs :p
Ca laisse largement le temps à des aubergines de glisser sur ton monde. T'as déjà essayé de fuir en super-anabo toi ? Very Happy

Sinon, je doute que la rarification d'objet soient utiles... Par contre, tous au glaive et au bommerang pendant une semaine, je dis oui !

le canard > Ouaip, mais toi t'es pas modo ! Seul le modo a le pouvoir du lock °o°

Citation:

Et puis quand viendra un temps où certaines guild.es domineront tout nainwak, s'affrontant parfois, tuant tout le reste du temps, peut-être certaines penseront un peu moins grosbill "tous sur la même case!" et imagineront d'autres possibilités pour nettoyer un monde... (<= oui, ma cour.gette est directement concernée par exemple.)

Euh... C'est pas ça depuis longtemps même ? "
Voire trèèèèèèèès longtemps. Genre même le premier nainwak ? Où on tournait en rond et pis des fois, après des défenses suicidaires mais réussies, on tournait dans l'autre sens ? Et depuis ce temps, les aubergines n'ont pas trop évoluées nope ? Wink


Et pis MeraK, c'est un ouf', il a voulu me tuer, mais il n'a pas réussi. Bon, j'ai pas réussi à fuir, c'est dur en super-anabo :p Mais content d'avoir résisté si longtemps :p
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Haruhiiste jusqu'au bout des ongles !
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Le PheniX
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MessagePosté le: Ven Nov 30, 2007 7:37 am    Sujet du message: Répondre en citant

brabar a écrit:
esperanto, relancer le troll bourrin/sniper ici me semble inutile ...


A propos de ça, perso je serais pour réduire les dégats de 50% des armes de snipers utilisées sur la case !!!

Un sniper verra donc ses dégats divisés par deux lorsqu'il tape un bourrin venu lui chatouiller les orteils Razz

Et pourquoi pas aller plus loin en minorant les dégats en fonction de la portée de l'arme ... faire les dégats maximum seulement sur la portée maximale de l'arme : 3 cases pour le LB, 7 cases pour le boom réaction, etc ...


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"Le PheniX est un oiseau qui symbolise l'immortalité et la résurrection." A quoi bon me tuer ?!? Diplomate Bad Angels.
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Y@nnus
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MessagePosté le: Ven Nov 30, 2007 9:05 am    Sujet du message: Répondre en citant

C'est marrant, les bourrins lorsqu'ils parlent d'armes oublient souvent de citer la calto. Ayant mis mon ancien nain au frais et en ayant recommencer un ptit que je monte intello puis bourrin je me suis rendu conte que je pouvais faire 64dmgs avec une calto en ayant 30PF et 26PA!
(je tapais en moyenne à 8 à la calto...)
Alors lorsque un mec avec 300+ PF tape avec la calto et fait 30dmgs avec je vois pas ou est le problème de l'équilibre...

Enfin bref: ne relançons pas içi le troll bourrin/sniper... :p

Sinon pour l'idée du message je suis cotnre cr NAinwak permet justement plusieurs genres de jeu et c'est ce qui fait son originalité.
La scission c'est la mort du jeu...
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esperanto
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MessagePosté le: Ven Nov 30, 2007 9:57 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bon ba je retire tout ce que j'ai dis

- @yannus est content de son nain et considère que les snipers sont aussi forts que les bourrins (viens quand même faire un duel (avec ta calto) avec moi au jour pour me prouver tout ça)
- brabar tres content lui aussi, nous explique tres justement que, en ayant une bonne experience nainwakienne et plein de nainmis, y a moyen de s'amuser (j'en doute pas) avec un nain construit à base de cette experience
- NewMilenium nous explique (aussi tres justement) que quand on est sniper, guildé, et super actif comme probablement tout le monde, y a aucune raison de se plaindre

bref, ces 3 membres étant probablement représentatifs de l'experience et du temps passé par jour d'une immense majorité des nains, je m'en remet à votre avis
tout va bien, tout le monde est content, ne changeons rien !

Bonne journée à tous
esperanto


Dernière édition par esperanto le Ven Nov 30, 2007 10:33 am; édité 1 fois
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jecht
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MessagePosté le: Ven Nov 30, 2007 10:29 am    Sujet du message: Répondre en citant

Nan esperanto.
Si tu voulais des avis de vieux joueurs et ultra représentatif, fallait prendre Colar et moi : IDM.

On aurait économisé des pages, des trolls et des posts SPQR Smile
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Tornasole
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MessagePosté le: Ven Nov 30, 2007 10:31 am    Sujet du message: Répondre en citant

Tu vois que tu floodes ! J'avais raison.
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MessagePosté le: Ven Nov 30, 2007 10:34 am    Sujet du message: Répondre en citant

Certes, mais j'adore son avatar celà dit Very Happy

@esperanto : C'était pas le sujet du topic surtout Razz
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jecht
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MessagePosté le: Ven Nov 30, 2007 10:37 am    Sujet du message: Répondre en citant

Tornasole a écrit:
Tu vois que tu floodes ! J'avais raison.


haaaaaaaaaan ! Nara ! Tu es découverte !
et je flood pas, j'apporte beaucoup à ce topic :]
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usul
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MessagePosté le: Ven Nov 30, 2007 3:27 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ca me parait trés con qd même, si y'a nainwar et nainwak, le jeu s'appelle nainwak, nainwar dégage, s'tout.
Perso je propose de bannir certains joueurs pour améliorer le jeu, si vous avez besoin d'aide pour faire la liste je suis là. Cool

(Elle commencera par jecht >_<)
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