| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
Benlecanard
Nain-dispensable
Inscrit le: 22 Jan 2005
Messages: 1011
Localisation: Pas loin de sa mare
|
 Posté le: Ven Jan 04, 2008 2:43 pm Sujet du message: [PHonneur] [Cible] Cibles/Chasseurs |
 |
|
Hello tout le monde
ce midi je réfléchissais tout haut (pas de danger! ça fait pas beaucoup de bruit, à peine un murmure) et me disais que le coup de la cible et des chasseurs, finalement, c'est une fonction du jeu qui ne sert pas à grand chose - telle quelle....
En effet, depuis que le début de Reloaded (ca commence à faire), je joue très régulièrement et:
- je n'ai vu ma cible que très rarement
- l'ai tué encore moins souvent (la moitié du temps, c'est un ami sadique)
- même les chasseurs de cible "pro" (!) ne vont pas chercher bien loin
- inversement, mes chasseurs ne m'ont jamais tué (voire même trouvé)
Bref le "curseur" dans le nombre de chasseurs (voire aussi leur mode de désignation, cf les messages sur le sujet) ne me semble pas correct : on devrait avoir plus de challenge de ce côté là je pense. Ou faire un peu différement.
Cela pourrait contribuer à pimenter un peu le jeu.
_________________
"Nain à vie" (c) Grossale |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
AtlzA
piège à boulets
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 1410
Localisation: Madrid -> Rennes
|
| Posté le: Ven Jan 04, 2008 5:39 pm Sujet du message: |
|
|
Hello Ben,
Ca manque un peu de propositions concrètes ton message là...
On pourrait dire pourquoi pas, mais il faut lancer une piste, un début d'idée...
On va dire que tu lances le débat...
Je cherche la petite bête moi en 2008. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
brabar
Nain-dispensable
Inscrit le: 19 Déc 2006
Messages: 1534
Localisation: SOUS MON BONNET
|
| Posté le: Ven Jan 04, 2008 5:53 pm Sujet du message: |
|
|
Je comprends un peu la méditation de Ben, mais en fait, c'est aussi une question d'investissement perso, et en coordonnant une courgette comme les légions rom-naines, c'est pas évident ...
Dans NW1, il y avait une recherche de cible à la météo, mais les miennens étaient toujours trop loin ... On a même viré notre chef de courgette qui ne s'occupait que de ses cibles et pas de nous ...  
Dans reloaded, j'ai une une fois la chance de tomber par hasard sur Mitnick (honneur à son nain) ... ça a été un régal ...
Et puis j'ai refait un nain, et je me suis (un peu) à la tâche ...
Posts en fofo et nain-mails m'ont bien aidé, j'en ai attrappé 4 ... Les autres ont été soit trop inaccessibles (jeu en courgette) ou bien je n'ai pas eu le temps entre 2 hibernations ...
Ma cible actuelle est en plein territoire rouge, trop loin pour que mon nain survive jusque là, mais rien n'est figé ...
Bref, la difficulté est réelle, et elle rebute trop de nains, mais à moins de ne se voir proposer plusieurs cibles, je ne vois pas que changer ...
C'est quoi le fond de ta pensée du jour, Ben ?
_________________
The man asked to the dog : "What is your conception of continuity ?"
And the dog said :"The croc of the biscuit is the Apostrophe"
Nombre de chasseurs 4 (Niveau moyen : 323) <== PACIFIC rules great !!!  |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
isé
Nain-tégré(e)
Inscrit le: 30 Nov 2007
Messages: 640
|
| Posté le: Ven Jan 04, 2008 8:27 pm Sujet du message: |
|
|
ok c'est dur de tuer sa cible
mais d'un autre côté la récompense n'est-elle pas à la hauteur ?
tu ne trouves pas ta cible assez souvent à ton goût ?
Essaye de trouver suffisamment d'alliés (pas forcément de ta couleur d'ailleurs) qui sauront t'informer sur la position de ta cible 
enfin il y a toujours différentes météo plus ou moins à jour et avec plus ou moins d'informations sur lesquelles on peut presque tout trouver 
c'est un choix de vie d'être chasseur 
sinon tu attends le coup de bol et de tomber sur le même monde  |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
dardanain
Nain-filtré(e)
Inscrit le: 17 Mai 2006
Messages: 58
|
| Posté le: Ven Jan 04, 2008 8:49 pm Sujet du message: |
|
|
je pensais a un systeme de duel.
Lorsqu'on est sur un monde avec sa cible, cela produit le même effet que maintenant. Par contre la cible aurai la même chose avec chasseur. Ces 2 nains passeraient automatiquement en combat des que l'un voit l'autre donc pas de glisse et ni d'hibernation.
Un bonus de 10 PA sur le chasseur s'appliquerait lorsque le chasseur atteint la cible
Un malus de 10 PA sur le chasseur s'appliquerait lorsqu'il se fait atteindre par sa cible
Si le chasseur tue sa cible +2 Point d'honneur pour le chasseur + 50 xp
Si la cible tue son chasseur +1 Point de honte pour le chasseur +50 xp pour la cible
_________________
 |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Babar
Nain-bitué(e)
Inscrit le: 28 Juil 2005
Messages: 31
Localisation: Quelque part autour de Paris...
|
| Posté le: Ven Jan 04, 2008 9:57 pm Sujet du message: |
|
|
Ce système de duel gâche tout l'effet de surprise dont le chasseur peut profiter. Et puis ça ne change rien au fait qu'il est dur de se retrouver sur le même monde que sa cible.
Moi je pensais qu'il faudrait permettre aux nains de connaitre assez facilement la position de leur cible :
- soit en créant dans la rubrique "Action" un bouton "Rechercher sa cible" qui coûterait quelques PA (genre 15 PA) et qui donnerait la position de la cible. Ce bouton serait donc accessible à tous.
- soit en créant un jouet de Schlavbeuk (pas trop rare) qui pemettrait de trouver la position de leur cible de la même façon.
Je pense que c'est une bonne solution surtout qu'à l'heure actuelle, la chasse à la cible encourage fortement le recours aux meteos et autres outils externes (souvent pointés du doigt par les autorités nainwakiennes). Ca serait un moyen accessible de trouver sa cible, sans pour autant que la chasse devienne trop facile non plus. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
nainbierophile
Nain-doré(e)
Inscrit le: 30 Jan 2005
Messages: 1734
Localisation: 5.9 sur monde des humains.
|
| Posté le: Sam Jan 05, 2008 1:00 am Sujet du message: |
|
|
le point de honte pour le chasseur ca le fait pas. moi je dirais 1 Phonneur pour la cible qui tue son chasseur.
après je suis pas vraiment pour cette idée... etre bloqué quand on vois son chasseur... imaginez qu'ils soit a 20 cases l'un de l'autre
_________________
ex FOG ex GaYz ex lavabo ex #_# et re FOG |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
wormskiller
Nain-tégré(e)
Inscrit le: 22 Jan 2005
Messages: 405
Localisation: derriere Zoum :p
|
| Posté le: Sam Jan 05, 2008 10:37 am Sujet du message: |
|
|
J'avais imaginé une perte régulière des points de vie du chasseur qui voit sa cible dans sa detection
Genre 20pv par jour, histoire de compenser l'avantage de la surprise pour la cible, et des 10PA supplémentaires accordés
Comme ca les nains ils préféront chasser leur cible avec un bandeau noir, plutot qu'avec un satélitte
Et puis si le chasseur meurt de cette perte dégressive de ses pv, alors le chasseur gagne 100 point de ridicule, et la cible 1px
_________________
c'est parce que la vitesse du lumiere est plus rapide que celle de son, que tant de gens paraissent brillant avant d'avoir l'air con |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
brabar
Nain-dispensable
Inscrit le: 19 Déc 2006
Messages: 1534
Localisation: SOUS MON BONNET
|
| Posté le: Sam Jan 05, 2008 10:43 am Sujet du message: |
|
|
| wormskiller a écrit: |
J'avais imaginé une perte régulière des points de vie du chasseur qui voit sa cible dans sa detection
Genre 20pv par jour, histoire de compenser l'avantage de la surprise pour la cible, et des 10PA supplémentaires accordés
Comme ca les nains ils préféront chasser leur cible avec un bandeau noir, plutot qu'avec un satélitte
Et puis si le chasseur meurt de cette perte dégressive de ses pv, alors le chasseur gagne 100 point de ridicule, et la cible 1px |
ça pas marche, ton truc
Il y a des nains qui ne tuent pas leur cible volontairement ... un sorte de code d'honneur inter-aubergines ...
_________________
The man asked to the dog : "What is your conception of continuity ?"
And the dog said :"The croc of the biscuit is the Apostrophe"
Nombre de chasseurs 4 (Niveau moyen : 323) <== PACIFIC rules great !!! |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
isé
Nain-tégré(e)
Inscrit le: 30 Nov 2007
Messages: 640
|
| Posté le: Sam Jan 05, 2008 11:15 am Sujet du message: |
|
|
| Babar a écrit: |
Ce système de duel gâche tout l'effet de surprise dont le chasseur peut profiter. Et puis ça ne change rien au fait qu'il est dur de se retrouver sur le même monde que sa cible.
Moi je pensais qu'il faudrait permettre aux nains de connaitre assez facilement la position de leur cible :
- soit en créant dans la rubrique "Action" un bouton "Rechercher sa cible" qui coûterait quelques PA (genre 15 PA) et qui donnerait la position de la cible. Ce bouton serait donc accessible à tous.
- soit en créant un jouet de Schlavbeuk (pas trop rare) qui pemettrait de trouver la position de leur cible de la même façon.
Je pense que c'est une bonne solution surtout qu'à l'heure actuelle, la chasse à la cible encourage fortement le recours aux meteos et autres outils externes (souvent pointés du doigt par les autorités nainwakiennes). Ca serait un moyen accessible de trouver sa cible, sans pour autant que la chasse devienne trop facile non plus. |
ça c'est pas idiot, surtout quand on sait qu'il y en a qui utilisent des outils leur permettant par exemple de voir toute position de quelqu'un qui est guildé...
ça pourrait rééquilibrer, le fait que tout le monde puisse avoir accès à la position de sa cible.
Contre le bloquage, imagine ton chasseur est dans une aubergine qui glisse sur ton monde, tu voudrais fuir mais tu ne peux pas, et la chasseur aurait du coup tout son temps pour te défoncer
moi ce que j'adore quand je vois ma cible, c'est de me demander toutes les heures s'il a glissé s'il est parti loin etc...
ça fait partie de la traque, si tu l'as pas eu à temps c'est qu'il fallait attaquer plus tôt
C'est ce qui rend la chasse fun, toujours le dilemme est ce que j'attaque tout de suite ? ou est ce que j'attends les 30 Pa pour être quasi sur de le flinguer ? xD
contre le point de honte si tu te fais tuer par ta cible
je vois pas où est la honte de mourir sous l'effet d'un éclair divin
ni de mourir face à ta cible alors qu'ils étaient 15 à te ramper dessus sous pretexte que ta cible est un chef de courgette
pour la perte de pv tu expliques ça comment au niveau de l'histoire ?
c'est impossible (à moins d'inventer un truc bidon )
et puis, il me semblait que tout ce qui était lié à la régénération des nains n'était pas acceptée parce qu'entraînant trop de bug...
Ce serait pas pareil là ?
et imagine tu te fais tuer à cause de ça il va pour qui le frag ?
enfin si je suis pour une idée c'est pour celle de Brabar |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
usul
Nain-dispensable
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 817
|
| Posté le: Sam Jan 05, 2008 7:21 pm Sujet du message: |
|
|
Trouver sa cible n'est pas bien dur, et pour quelqun qui ne fait presque que ça, même sans utiliser d'aide externe (site ou forum, plein de pote, etc..) c'est même assez simple.. Aprés ça dépend sur qui tu tombes, par exemple: une cible qui n'est pas de ta couleur et qui ne joue pas avec une tour, c'est trés difficile à trouver et à tuer mais ça se fait.. (et en régle général, les cibles guildés sont bcp plus simple à trouver)
Et vu les "possibilités" qu'offre une entente avec sa cible, je ne suis pas sur que des changements qui faciliteraient des cibles arrangées soient les bienvenues..
| Citation: |
| - soit en créant dans la rubrique "Action" un bouton "Rechercher sa cible" qui coûterait quelques PA (genre 15 PA) |
Rah la jeunesse, on est dans un monde d'assisté, moi j'vous le dit !! 
Dans chasseur, il y a chasse. °o° J'comprend pas pourquoi enlever cet élément du jeu.
Nouvelle cible:
Guildé -> Tu demandes sur irc ou à des personnes bien informé, t'auras sa position assez vite.
Pas guildé -> Tu trouves un bon détecteur, tu te mets au milieu des maps et tu glisses. ( Suivre la météo en sachant quels mondes ont changé de couleur récemment et son classement mort (et sa couleur ) permet de limiter grandement le nombre de monde.) Pas guildé et d'une autre couleur, tu demandes sur le forum et t'espére qu'un rouleau passera dans son coin.
Aprés tu adaptes, un rampant qui meurt tt les jours, tu campes avec un bon véhicule et tu regardes souvent ta carte. Y'a tjs plein de possibilité..
Et un nombre de tué correct aide beaucoup bien sur, vu qu'en général sur ce jeu, ceux qui tuent le plus meurent le moins. (et sont donc "plus stable")
Pi, si ta cible te plait vraiment pas, je connais un moyen d'en changer. :p
_________________
Encore et toujours bête et brave  |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Benlecanard
Nain-dispensable
Inscrit le: 22 Jan 2005
Messages: 1011
Localisation: Pas loin de sa mare
|
| Posté le: Sam Jan 05, 2008 8:56 pm Sujet du message: |
|
|
je voulais dire qu a l heure actuelle :
- la cible et les chasseurs passent quasiment inapercus dans le jeu - c un concept qui a peu de succes et/ou qui ne se materialise pas souvent dans le jeu disons
- meme les chasseurs de cibles - il y en a peu et pas specialises a fond sur le sujet (comme certains peuvent l etre sur les autres classements) - ne sortent pas specialement du lot
- surtout, quand je parlais de curseur, que en augmentant juste un peu la difficulte sans rien changer de fondamental, on pouvait ajouter un peu de piment au jeu et renforcer cette idee de cible et chasseur
je ne souhaitais pas specialement lancer un grand debat sur les cibles - quoi que ca peut etre interessant et ce sujet est surement un sujet a revoir un chti peu
soit en revoyant de fonds en comble le concept soit au moins en y introduisant une petite dose de modifs
exemple 1 : donner une indication meme vague (genre tu chauffes ou tu refroidis, ou Nord/Sud etc.) sur la position de sa cible
exempel 2 : augmenter le curseur de difficulte en augmentant le nombre de cibles et ou chasseurs
a- augmenter le nombre de cibles et de chasseurs - doubler par exemple
b- ou au moins, juste augmenter le nombre de chasseurs - doubler par exemple
c- mieux encore, augmenter constamment le nombre de chasseurs au fur et a mesure : commencer avec un chasseur - apres 1 mois (toujours un exemple) passer a 2 - 2 mois : 3 chasseurs etc.
je croyais que l exemple c etait ce aui se faisait actuelleemnt - a priori je me tro;pais
_________________
"Nain à vie" (c) Grossale |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
usul
Nain-dispensable
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 817
|
| Posté le: Dim Jan 06, 2008 4:41 am Sujet du message: |
|
|
| Citation: |
- la cible et les chasseurs passent quasiment inapercus dans le jeu - c un concept qui a peu de succes et/ou qui ne se materialise pas souvent dans le jeu disons
- meme les chasseurs de cibles - il y en a peu et pas specialises a fond sur le sujet (comme certains peuvent l etre sur les autres classements) - ne sortent pas specialement du lot |
Bin, c'est sympa..
Avant d'hiberner je ne faisais que ça. :p (et parfois un coup d'éclair dans un nain qui n'était pas ma cible )
Sinan un chasseur a peu d'intéret à se faire connaitre, surtout s'il ne fait pas de différence entre les couleurs.
Aprés je suis entiérement d'accord, chasser sa cible est une trés trés bonne alternative aux jeux stéréotypés campeurs/tours, et je regret que ça ne soit pas plus répendu. Mais ça reste un choix de jeu venant des joueurs, le jeu s'est orienté vers une autre direction c'est tout, les nains préférent se balader entasser à 30 et se plaindre qu'ils nettoient les mondes trop vite ou qu'ils faillent être snipeur pour jouer comme ça, sans penser à changer leur style de jeu.. (ou se plaindre qu'il n'y a jamais de quête alors qu'ils ne font jamais la quête permanente qui ne demande même pas de réunir des objets réservés à 2 aubergines ou de se balader en troupeau )
Bref, j'pense pas que le probléme vienne de la difficulté de la chose, c'est même son intéret, un minimum de challenge ça change agréablement du poutrage de respawn ou du nettoyage de monde.
| Citation: |
| exemple 1 : donner une indication meme vague (genre tu chauffes ou tu refroidis, ou Nord/Sud etc.) sur la position de |
Comme déjà dit, une lecture correct de la météo donne bien plus d'information que ça. Et je rappelle qu'en une semaine, on peut visiter plus de 10 monde, et qu'avec les mondes qui ne sont pas de la bonne couleur, ou qui ont changé trop recemment et ceux qui vont bientot changer de couleur, on arrive rarement à plus de 20 mondes (souvent regroupés) à visiter. (Pi, y'a la demande sur le forum ou des potes qui campent sur les mondes qui t'intéressent, mais j'me répete x: )
Enfin, c'est ptet pas une mauvaise idée, vu qu'un peu d'info même inutile sur sa cible pourrait donner l'idée à certain d'aller la chercher.
| Citation: |
exempel 2 : augmenter le curseur de difficulte en augmentant le nombre de cibles et ou chasseurs
a- augmenter le nombre de cibles et de chasseurs - doubler par exemple
b- ou au moins, juste augmenter le nombre de chasseurs - doubler par exemple |
Ca revient au même, hein C'est en bijection. (voyez, j'l'avais dit que c'est un mot qu'on utilise tout les jours )
| Citation: |
| c- mieux encore, augmenter constamment le nombre de chasseurs au fur et a mesure : commencer avec un chasseur - apres 1 mois (toujours un exemple) passer a 2 - 2 mois : 3 chasseurs etc. |
J'connais pas le systéme actuel, mais j'pense pas que "la durée de vie" des nains soit enregistré. Il serait effectivement trés intéressant que le nombre de chasseur augmente avec le temps passé sans mourir, mais là sur le coup je trouve pas de systéme d'attribution des cibles qui permette ça.
Pour ce que j'en sais, tu meurs, on te trouve une cible qui a un peu pret le même nombre de tué que toi et rien d'autre n'entre en compte. Si le nombre de mort de la cible pouvait jouer avec une plus grande probabilité d'avoir un chasseur pour les gens qui ne meurrent presque jamais, ça pourrait être pas mal. (pour moi les chasseurs sont là pour régler le probléme des mecs qui ne meurt jamais..)
Peut être qu'un jour, on verra des trolls sur le fait que c'est mieux d'être bourrin pour tuer sa cible, plutot que sur le snip de tour. 
_________________
Encore et toujours bête et brave |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
nainbierophile
Nain-doré(e)
Inscrit le: 30 Jan 2005
Messages: 1734
Localisation: 5.9 sur monde des humains.
|
| Posté le: Dim Jan 06, 2008 1:09 pm Sujet du message: |
|
|
j'aime bien l'idée de rajouter des chasseurs en fonction de la durée de vie des nains, mais ya un ptit probleme: quand la cible meure, le chasseur ne le sais pas. il garde la meme cible
imaginons qu'un nain finisse par avoir 10 chasseur, et se fasse tuer par l'un d'eux. Il a maintenant 9 chasseurs et le nombre augmentera encore
aussi, si il se fait tuer par mort 'naturelle' (Xwing, courgette, posage de cube abx toussa) comment expliquer aux 10 chasseurs que en fait non leur cible est morte...
a mon avis ca risque de bien nous surcharger le serveur toussa. mais c'est une piste a explorer.
_________________
ex FOG ex GaYz ex lavabo ex #_# et re FOG |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
brabar
Nain-dispensable
Inscrit le: 19 Déc 2006
Messages: 1534
Localisation: SOUS MON BONNET
|
| Posté le: Dim Jan 06, 2008 1:19 pm Sujet du message: |
|
|
Pour savoir quand ma cible est morte, je surveille son nombre de morts
Ma nouvelle cible est un champion 
NeurOne SoLitaire
Rampant Brave
Niveau : 51
252 morts pour 61 tués
_________________
The man asked to the dog : "What is your conception of continuity ?"
And the dog said :"The croc of the biscuit is the Apostrophe"
Nombre de chasseurs 4 (Niveau moyen : 323) <== PACIFIC rules great !!! |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
usul
Nain-dispensable
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 817
|
| Posté le: Dim Jan 06, 2008 2:29 pm Sujet du message: |
|
|
| Citation: |
| Pour savoir quand ma cible est morte, je surveille son nombre de morts |
C'est pas ce que nainbié a voulu dire. Il parle d'un systéme ou le nombre de chasseur serait proportionnel à la durée de vie du nain.
_________________
Encore et toujours bête et brave |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Benlecanard
Nain-dispensable
Inscrit le: 22 Jan 2005
Messages: 1011
Localisation: Pas loin de sa mare
|
| Posté le: Dim Jan 06, 2008 4:49 pm Sujet du message: |
|
|
oui
mort = reset = repqrt a 1, evidemment
_________________
"Nain à vie" (c) Grossale |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
nainbierophile
Nain-doré(e)
Inscrit le: 30 Jan 2005
Messages: 1734
Localisation: 5.9 sur monde des humains.
|
| Posté le: Dim Jan 06, 2008 10:02 pm Sujet du message: |
|
|
les gens pourrons donc avoir plusieurs cibles
_________________
ex FOG ex GaYz ex lavabo ex #_# et re FOG |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
isé
Nain-tégré(e)
Inscrit le: 30 Nov 2007
Messages: 640
|
| Posté le: Jeu Jan 10, 2008 4:10 pm Sujet du message: |
|
|
bah si je ne m'abuse on a déjà le droit à 6 chasseurs simultanément
c'est déjà pas mal xD
Nombre de chasseurs 6 (Niveau moyen : 72) |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Benlecanard
Nain-dispensable
Inscrit le: 22 Jan 2005
Messages: 1011
Localisation: Pas loin de sa mare
|
| Posté le: Mer Jan 23, 2008 10:31 pm Sujet du message: |
|
|
le coup de la bijection c est a cote de la plaque a mon avis - en tout cas justement pas ce que je propose
Le nombre de chasseurs est limite a 6 ?? perso je n ai jamais vu d infos la dessus, mais indirectement dans la derniere proposition, il y a l idee de ne justement pas limiter ce nombre et au contraire, d augmenter au fur et a mesure que le temps passe (semaine, mois, autre : a discuter!)
inversement la je viens de mourrir et j ai toujours mes chasseurs au cul !
| Citation: |
| Nombre de chasseurs 4 (Niveau moyen : 80) |
C est un peu vache, nan? - mais bon pourquoi pas, ce n est pas oblige de faire repartir le compteur a zero apres tout - ca aussi a discuter!
PS: dsl pour les non-accents - clavier US pourri !
_________________
"Nain à vie" (c) Grossale |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
|
FAQ
Rechercher
Liste des Membres
Groupes d'utilisateurs
S'enregistrer
Profil
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Connexion
